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| Colabore |
| | | Saldo atual: | 40% |
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| Calendário |
23/05/2010
ABC: 6x17/18 - The End
25/05/2010
AXN:
6x17/18 - The End
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| 3x17 - Catch-22 |
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| Como você classificaria este episódio? |
| Excelente |
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23% |
[ 147 ] |
| Ótimo |
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32% |
[ 206 ] |
| Bom |
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32% |
[ 207 ] |
| Regular |
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6% |
[ 44 ] |
| Ruim |
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4% |
[ 26 ] |
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| Total de Votos : 630 |
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| Autor |
Mensagem |
Cianciaruso
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Sexo: 
Idade: 44Registrado em: Terça-Feira, 8 de Agosto de 2006
Mensagens: 124
Tópicos: 5
Localização: Sao Carrrlos \ SP
Grupos:
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| Renata66 escreveu: |
E para as premonições tem explicação racional? |
 Para mim, pessoalmente e nesse mundo não. Mas levando em conta que um dos objetivos da Dharma era a realizacao de testes psicologicos e paranormais a previsao do futuro pode ser encarada como uma habilidade paranormal. Eu acho que é muito mais factivel com o universo lost do que aceitar que "viagens no tempo" acontecem. Mesmo que seja possivel viajar no tempo pelas teorias que existem na fisica, seria MUITO improvavel conseguir que um organismo vivo não morresse nessa travessia. Por isso, para mim é muito mais facil pensar que quando o Desmond apareceu no quarto na mesma posicao de quando ele apareceu pelado na ilha, alguém (Dharma/Others) o colocou nessa posicao. Se pensarmos na ordem cronologica dos fatos, o que eu acredito que tenha acontecido com Desmond é o seguinte:
Primeiro, ele estava de porre (não sei se alguém o induziu a beber ou que seja) mas ele acordou com o monge e achou que foi um "chamado". Abandonou a noiva e foi viver no monasterio. Ali ele foi testado e já ficou claro que existe algum grau de envolvimento do monge e o "oraculo" (a velhinha da foto). Depois ele conheceu Penny e, como eu disse em outra mensagem, ela praticamente se ofereceu para ele (o que me cheira que isso foi arranjado). Depois, ele acordou no quarto dela cheio de tinta (na mesma posicao que ele apareceu na ilha apos explodir a escoltilha). Porem, nesse momento ele tinha uma serie de "lembrancas" da Ilha, correto? Porem, para mim isso não significa que necessariamente ele tenha viajado no tempo. Afinal, se ele preve o futuro apenas para nos (telespectadores) pode dar a impressao de que ele esta se lembrando, quando na verdade ele esta tendo visoes do futuro (que naquele momento não ocorreu). Ai esta tudo bem com eles, ate ele encontrar a velhinha e ela dizer que ele não pode fugir do destino dele. Subitamente ele termina com Penny. Ele para, pensa e termina do nada (não sabemos o que ele pensou ou viu para terminar com ela). Por exemplo, e se ele viu ela morrendo com ele em algum acidente (quem sabe na Ilha) ou algo assim? Ele pode ter pensando, melhor vazar porque eu quero protege-la (ou seja, mudar o futuro para proteger alguém, da mesma forma que ele faz com o Charlie). Ai acontecem outros eventos que ainda não sabemos...mas ele vai pra prisao e quando sai se enfia naquela viagem de veleiro que o levou a Ilha...
O que quero dizer é que posso estar errado, essa pode não ser a explicacao certa, mas existem muitas formas de explicar o que acontece com Desmond sem invocar viagens no tempo. Ate agora em Lost muitas coisas que pareciam "magica" foram explicadas de maneira simples.
Outro exemplo é essa pergunta: "Como a mulher tinha a foto de Desmond e Penny se ela foi tirada por uma Polaroid (não tem negativo)? Bom, ninguem disse que depois de tirar a foto Desmond colocou ela no bolso e veio pra ilha...então, nesse meio tempo muita coisa pode ter rolado, como por exemplo eles terem ficados juntos novamente e alguém ter escaneado a foto.
Abracos
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dhazard07
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Sexo:
Idade: 38Registrado em: Sábado, 21 de Abril de 2007
Mensagens: 6
Tópicos: Nenhum
Localização: Brasil
Grupos: Nenhum |
O que me intriga nessas premonições do Desmond é que o Charlie "morre", mas depois, na mesma visão, o Charlie aparece ajudando a resgatar a paraquedista - o que seria um evento após sua suposta morte... 
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Lady Wolf
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Sexo: 
Idade: 47Registrado em: Sexta-Feira, 5 de Maio de 2006
Mensagens: 98
Tópicos: Nenhum
Localização: ...
Grupos: Nenhum |
| dhazard07 escreveu: |
| O que me intriga nessas premonições do Desmond é que o Charlie "morre", mas depois, na mesma visão, o Charlie aparece ajudando a resgatar a paraquedista - o que seria um evento após sua suposta morte... |
Fiquei pensando a mesma coisa quando revi o episódio.
Outra coisa: a saída do grupo para a floresta é desencadeada pela visão do Desmond. Não foi algo casual, como nas primeiras vezes que ele salvou o Charlie. Sem a visão eles não teriam ido e provavelmente a paraquedista não seria resgatada com vida.
Sinceramente, estou começando a crer que o Desmond se tornou uma espécie de "instrumento" da Ilha, talvez um desencadeador de eventos , induzido sabe-se lá pelo quê.
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Cianciaruso
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Sexo:
Idade: 44Registrado em: Terça-Feira, 8 de Agosto de 2006
Mensagens: 124
Tópicos: 5
Localização: Sao Carrrlos \ SP
Grupos:
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| Lady Wolf escreveu: |
Fiquei pensando a mesma coisa quando revi o episódio.
Outra coisa: a saída do grupo para a floresta é desencadeada pela visão do Desmond. Não foi algo casual, como nas primeiras vezes que ele salvou o Charlie. Sem a visão eles não teriam ido e provavelmente a paraquedista não seria resgatada com vida.
Sinceramente, estou começando a crer que o Desmond se tornou uma espécie de "instrumento" da Ilha, talvez um desencadeador de eventos , induzido sabe-se lá pelo quê. |
Pensei nisso tambem. Mas SE existe mesmo a metafora do Abraao isso se explica. Vamos lá:
1. Desmond consegue ver o futuro. Mas ver o futuro não significa que as coisas serao EXATAMENTE como ele viu, afinal acoes no presente modificam o futuro, correto? Quem disse que o Charlie morreria? Ele tomou uma flechada na traqueia...não é uma regiao vital do corpo (nunca viram o procedimento de fazer um furo na traqueia com uma caneta quando alguém esta sufocando?...ok, caneta não é flecha...) Em resumo, eu acho que talvez a Ilha (Deus) poupe o Charlie (Isaac) se Desmond deixar acontecer (Abraao).
2. Concordo que as visoes do Desmond desencadeiam fatos que talvez não teriam acontecido...mas não acho que necessariamente as visoes dele são "controladas" pela ilha.
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dhazard07
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Sexo:
Idade: 38Registrado em: Sábado, 21 de Abril de 2007
Mensagens: 6
Tópicos: Nenhum
Localização: Brasil
Grupos: Nenhum |
| Cianciaruso escreveu: |
Pensei nisso tambem. Mas SE existe mesmo a metafora do Abraao isso se explica. Vamos lá:
1. Desmond consegue ver o futuro. Mas ver o futuro não significa que as coisas serao EXATAMENTE como ele viu, afinal acoes no presente modificam o futuro, correto? Quem disse que o Charlie morreria? Ele tomou uma flechada na traqueia...não é uma regiao vital do corpo (nunca viram o procedimento de fazer um furo na traqueia com uma caneta quando alguém esta sufocando?...ok, caneta não é flecha...) Em resumo, eu acho que talvez a Ilha (Deus) poupe o Charlie (Isaac) se Desmond deixar acontecer (Abraao).
2. Concordo que as visoes do Desmond desencadeiam fatos que talvez não teriam acontecido...mas não acho que necessariamente as visoes dele são "controladas" pela ilha. |
Sim, mas na visão não mostra um Charlie com curativos ao redor do pescoço. Além disso, a flecha não só perfurou a traquéia, mas também a medula espinhal...
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Demaso
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Registrado em: Domingo, 11 de Junho de 2006
Mensagens: 10
Tópicos: Nenhum
Grupos: Nenhum |
| dhazard07 escreveu: |
| Sim, mas na visão não mostra um Charlie com curativos ao redor do pescoço. Além disso, a flecha não só perfurou a traquéia, mas também a medula espinhal... |
Como assim perfurou a medula espinhal?? Quem te contou isso??
Hehehehehhe...
Mas gostei das teorias!!
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Renata66
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Sexo:
Idade: 58Registrado em: Sábado, 4 de Março de 2006
Mensagens: 1.618
Tópicos: 10
Localização: SP
Grupos: Nenhum |
| Cianciaruso escreveu: |
| Renata66 escreveu: |
E para as premonições tem explicação racional? |
Para mim, pessoalmente e nesse mundo não. Mas levando em conta que um dos objetivos da Dharma era a realizacao de testes psicologicos e paranormais a previsao do futuro pode ser encarada como uma habilidade paranormal. Eu acho que é muito mais factivel com o universo lost do que aceitar que "viagens no tempo" acontecem. Mesmo que seja possivel viajar no tempo pelas teorias que existem na fisica, seria MUITO improvavel conseguir que um organismo vivo não morresse nessa travessia. Por isso, para mim é muito mais facil pensar que quando o Desmond apareceu no quarto na mesma posicao de quando ele apareceu pelado na ilha, alguém (Dharma/Others) o colocou nessa posicao. Se pensarmos na ordem cronologica dos fatos, o que eu acredito que tenha acontecido com Desmond é o seguinte:
Primeiro, ele estava de porre (não sei se alguém o induziu a beber ou que seja) mas ele acordou com o monge e achou que foi um "chamado". Abandonou a noiva e foi viver no monasterio. Ali ele foi testado e já ficou claro que existe algum grau de envolvimento do monge e o "oraculo" (a velhinha da foto). Depois ele conheceu Penny e, como eu disse em outra mensagem, ela praticamente se ofereceu para ele (o que me cheira que isso foi arranjado). Depois, ele acordou no quarto dela cheio de tinta (na mesma posicao que ele apareceu na ilha apos explodir a escoltilha). Porem, nesse momento ele tinha uma serie de "lembrancas" da Ilha, correto? Porem, para mim isso não significa que necessariamente ele tenha viajado no tempo. Afinal, se ele preve o futuro apenas para nos (telespectadores) pode dar a impressao de que ele esta se lembrando, quando na verdade ele esta tendo visoes do futuro (que naquele momento não ocorreu). Ai esta tudo bem com eles, ate ele encontrar a velhinha e ela dizer que ele não pode fugir do destino dele. Subitamente ele termina com Penny. Ele para, pensa e termina do nada (não sabemos o que ele pensou ou viu para terminar com ela). Por exemplo, e se ele viu ela morrendo com ele em algum acidente (quem sabe na Ilha) ou algo assim? Ele pode ter pensando, melhor vazar porque eu quero protege-la (ou seja, mudar o futuro para proteger alguém, da mesma forma que ele faz com o Charlie). Ai acontecem outros eventos que ainda não sabemos...mas ele vai pra prisao e quando sai se enfia naquela viagem de veleiro que o levou a Ilha...
O que quero dizer é que posso estar errado, essa pode não ser a explicacao certa, mas existem muitas formas de explicar o que acontece com Desmond sem invocar viagens no tempo. Ate agora em Lost muitas coisas que pareciam "magica" foram explicadas de maneira simples.
Outro exemplo é essa pergunta: "Como a mulher tinha a foto de Desmond e Penny se ela foi tirada por uma Polaroid (não tem negativo)? Bom, ninguem disse que depois de tirar a foto Desmond colocou ela no bolso e veio pra ilha...então, nesse meio tempo muita coisa pode ter rolado, como por exemplo eles terem ficados juntos novamente e alguém ter escaneado a foto.
Abracos |
OK, concordo que se não for viagem no tempo (que pessoalmente acho pouco provável), só podemos mesmo tender pro lado da paranormalidade, que seria uma explicação até que coerente se pensarmos no contexto da Dharma.
Esta teoria sobre os eventos do 3x08 é bem interessante e pode ser fato. No entanto, pensei o seguinte:
Desmond (re)conhece Charlie na rua. Por que Desmond não se lembrou dele quando se encontraram na ilha pela primeira vez?
me parece que o "poder" do Desmond aflorou quando a escotilha foi destruída. Se ele já tinha o dom, por que passou 3 anos dentro da escotilha sem manifestá-lo? (neste caso, presume-se que não manifestou, pelo menos por enquanto não foi mostrado).
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anakin_master
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Sexo:
Idade: 46Registrado em: Domingo, 5 de Março de 2006
Mensagens: 28
Tópicos: Nenhum
Grupos: Nenhum |
Tirando a foto na sala do monge e o aparecimento da nova personagem... esse episódio foi meia boca... o piorzinho dos ultimos.... Votei em ótimo... O Hobbit com a flecha na garganta foi demais... hehehhe
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pennao
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Sexo:
Idade: 38Registrado em: Quarta-Feira, 18 de Abril de 2007
Mensagens: 5
Tópicos: Nenhum
Localização: Limeira - SP
Grupos: Nenhum |
foi massa a parte q o sawyer fala pra kate pra eles darem uma bimbadinha vespertina hahahhahahahaha ri muito
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Keep Walking, Johnnie Walker
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Marden
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Sexo:
Idade: 34Registrado em: Segunda-Feira, 15 de Maio de 2006
Mensagens: 228
Tópicos: 5
Localização: Minas Gerais
Grupos:
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Não tenho muito o que falar desse episódio. Gostei e pronto.
A cena com a visão da morte do Charlie foi muito bacana, teve algumas cenas engraçadas e o final foi muito bom também. O fato de não ter acontecido muita coisa nesse episódio me pareceu algo do tipo: "O último suspiro profundo antes da tempestade", como diria o velho e bom Gandalf. 
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need4seed
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Mossmonster perdido numa ilha...
Sexo:
Idade: 65Registrado em: Quarta-Feira, 4 de Abril de 2007
Mensagens: 218
Tópicos: 2
Localização: Florianópolis
Twitter: @n4smoss
Grupos: Nenhum |
| Mario Louchas escreveu: |
| Quanto ao submarino explodido, sabe lá Deus o que se passa na cabeça do Locke, mas fato é que, ao que tudo indica, só existia um meio seguro de navegar naquelas água: o submarino. Navio, barco e seja lá o que for (até mesmo avião) que vá pela superfície, sempre acaba se lascando. |
| Borg escreveu: |
Agora fiquei com a pulga atrás da orelha:
Se realmente nada consegue chegar ou sair da ilha sem ser de submarino, assim como o barco do desmond acabou voltando, onde estará o sirilo (vulgo walt) e o michael? Da ilha eles não sairam então.  |
| Mario Louchas escreveu: |
Pois então:
(i) como não mostraram o Cirilo (e a Maria Joaquina ) até agora, não se sabe ao certo se conseguiram efetivamente deixar a ilha. E se saíram da ilha, quem os levou para fora foi exatamente o pessoal que conhece do riscado, que sabe o que está a ocorrer...;
(ii) o barco do Desmond, ao que tudo indica até agora, ninguém sabe como chegou à ilha...ele, Desmond, estava à deriva e foi retirado do barco pelo antigo operador da primeira escotilha. Daí, então, não podemos dizer como e se realmente ele chegou lá de barco (são tantas as coincidências que é seguro afirmar que não foi acidente ele, Desmond, chegar à ilha);
(iii) bem, ahn, humm...quanto aos pássaros, eu acho que eles, na qualidade de animais, de seres vivos, possuem um tipo de engrenagem diferente da engrenagem das, digamos, máquinas...capisce?
Ou seja, barco, navio, e seja lá o que for que ande pela superfície, pode ter seus equipamentos de localização (radares, gps e seja lá o que for) afetados pelo magnetismo da ilha, e isso não ocorre com as aves, que como bem observado por você acima, voam para o sul e para o norte sem serem incomodadas.
Agora, se precisar de mais explicações acerca da diferença entre os seres vivos e seus sentidos de orientação, e as máquinas e seus aparelhos de orientação/localização, peço que maiores entendidos sobre o assunto se manifestem.
(iv) e o porquê de talvez o submarino não ser afetado? Bom, pelo mesmo motivo de existir um tal de Lostzila, de mortos andarem, de diversas pessoas terem um ponto em comum no passado, ou seja: sei lá...isso sem se considerar que até agora ninguém viu o tal submarino navergar de verdade...Juliette tomou pó de prilimpimpim e só acordou na ilha...o submarino poder ser uma mega mentira também, criada apenas para dar a falsa sensação de segurança aos Losties... |
Em alto mar as embarcações de superfície orientam-se por referências externas: posição dos astros; magnetismo da Terra; sinais de satélites GPS. Quem assitiu a alguns filmes como "Caçada ao Outubro Vermelho" entre outros, deve saber que submarinos utilzam cartas náuticas, ou mapas da topografia submarina que dispõem de muito mais marcos para referência.
Seguem por rotas preestabelecida, similares a "planos de vôo".
Parece que entre os quarenta e tantos sobrviventes não hé um único com noções básicas de Astronomia e/ou Geodésia que consiga estabelecer as coordenadas geográficas da "ilha"... algum engenheiro, ou mesmo o piloto (que virou lanchinho de lostzila) poderia esclarecer esta questão - até para colocar no tal papelzinho que a Claire enviou "par avion"...
Talvez devido aos tais "experimentos com magnetismo" na ilha (se é que mesmo uma ilha...) as bússolas apontavam para alguma direção aleatória, que não o Norte magnetico. Quando Ben Linus entrega o barco para o Michael, diz pra seguir a bússola na direção 325 para chegar ao resgate - seria a direção até o submarino?
A tal direção 325 devia levar em conta as forças magnéticas em ação no local, mas o Desmond havia acabado de "estourar a represa" na hatch swan, causando aquela explosão eletro-magnética que pode ter alterado o desvio magnético e o Michael acaba por não encontrar o tal resgate...
Hmmm, acho que agora viajei na magnética 
_________________
--
Mas hein? Beh!
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vieira73
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Sexo:
Idade: 50Registrado em: Domingo, 9 de Abril de 2006
Mensagens: 51
Tópicos: Nenhum
Grupos: Nenhum |
Votei em RUIM... precisa escrever por que? TODOS achavam que este seria "o episódio" da 3ª temporada e o que ele foi? Qualquer coisa, menos um episódio de LOST. Como já disse anteriormente, Lost está se especializando em criar "finais" apenas isso, pois o resto dos episódios são uma melda total.
Episódio chinfim, com FB chimfim e tudo mais chimfim. Até a foto do porta retrato tava chinfrim.
Bem que os roteiristas poderiam fazer o que eu falei, que Paulo fosse uma das pessoas contratadas pela Penny para correr atras do Desmond... mas nada... colocaram uma paraquedista sem pé nem cabeça apenas para que ´nós fiquemos de boca aberta de como eles fazem "belos e hipnóticos finais"... ahh!!! vai pentear macaco!
E cade a Rose e o Bernard???
Abs
Marcelo Vieira
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BornSlip
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Sexo:
Idade: 45Registrado em: Terça-Feira, 5 de Abril de 2005
Mensagens: 48
Tópicos: Nenhum
Localização: Maceió
Grupos: Nenhum |
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Pion
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Domingo, 1 de Outubro de 2006
Mensagens: 24
Tópicos: Nenhum
Localização: Rio de janeiro
Grupos: Nenhum |
cara, votei em ÓTIMO.
pq devemos lembrar que lost não é apenas
revelar ou criar os mistérios, tem que mostrar o desenvolvimento
de cada personagem, de acordo com seu tempo !
sabe, num achei o episódio fantástico e 'o melhor', mas foi muito bom !
devo concordar que os flashbacks do brotha sempre foram MUITO bons
mas dessa vez, meio que decepcionaram...mas tudo bem,
a história penny/desmond/ilha há de chegar ! hahahaha
e PQP os finais dos episódios tão incríveis, namoral !
cara, o final te prende muito... ótimas cenas, sincronização das imagens e tudo mais !
abraço
_________________
...what if i told you that somewhere on this island there's
a very large box and whatever you imagined,
whatever you wanted to be in it...when you open that box...
there it would be?
-ben-
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EaT
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Sexo:
Idade: 36Registrado em: Domingo, 26 de Março de 2006
Mensagens: 14
Tópicos: Nenhum
Localização: São Carlos - SP
Grupos: Nenhum |
pra mim excelente, não consegui até agora achar nenhum episódio de lost ruim, fanático é f***, mas tem umas coisas que realmente estão chutando o balde essa temporada, eu até queria listar, porém a preguiça reina sobre mim...
é, e o charlie não morreu...
nossa, to muito curioso sobre como vai ser o episódio dele agora do season finale, o que será que rola?
bom, pelo jeito a rose e o bernard tão na ilha ainda, o sawyer citou o nome do bernard não lembro pra quê e to com preguiça, again, de ir ver, mas citou!
abraços
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