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23/05/2010
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25/05/2010
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6x17/18 - The End
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"P=NP" pode ter sido provado |
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Autor |
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doug.manoel
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Burn, motha' fucka'
Sexo: Idade: 38Registrado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007 Mensagens: 4.839 Tópicos: 234 Localização: Guarulhos/SP
Twitter: @dougmanoel
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p=np. será?
a complexidade computacional de um problema é, em última análise, o tempo que se gasta, no pior caso, para resolvê-lo. problemas computacionais são resolvidos em computadores, usando algoritmos, que são seqüências de instruções bem definidas, que o computador [qualquer que seja] pode executar de forma precisa. por trás deste blog, há um conjunto de algoritmos, sendo executados por servidores no terra.com.br, para transformar os tecles e clicks do leitor em páginas visualizadas na tela.
algoritmos estão, na verdade, por trás de quase tudo o que acontece no mundo. o motor flex depende de algoritmos para analisar o resultado da compbustão e sintonizar o motor para a mistura de combustível que está no tanque. seu banco -on e off line- é uma montanha de algoritmos. assim como o sistema de saúde, o imposto de renda, a tv digital... o voar dos aviões, o sistema de controle de tráfego aéreo e por aí vai. não, os pássaros ainda não são informatizados e seu voar é livre. por enquanto.
pois bem. os problemas computacionais do tipo P são aqueles em que o tempo [ou o custo] para tratar uma instância qualquer do problema é, no máximo, de ordem polinomial. algo como o tamanho do problema elevado ao quadrado, por exemplo. ou o tamanho do problema multiplicado pelo logaritmo dele mesmo, que vem a ser a complexidade de ordenar um arquivo qualquer [ou de começar com uma lista desordenada de palavras e deixá-la, ao fim do algoritmo, ordenada].
há problemas cuja complexidade de solução depende de uma função não polinomial do tamanho da entrada, como seu fatorial [n! = 1* 2 * 3 * ... * n]. gerar todas as permutações de um conjunto de N números gasta tempo N!, onde exclamação, aí atrás, é o símbolo para fatorial. que vem a ser uma função que cresce muito depressa. quer ver? se um problema tem complexidade fatorial e seu tamanho é 3 [três objetos como entrada...], o custo de resolvê-lo é 6 [pois 1 * 2 * 3 = 6]. tamanho 4 custa 24, 5 custa 120, 6 custa 720, 7 já vai pra 5040... e, se o problema for de tamanho 20, o custo é nada menos do que 2.432.902.008.176.640.000! quase dois e meio quintilhões. coisa de louco. isso faz com que problemas para os quais não se conhece uma solução polinomial sejam, via de regra, considerados computacionalmente intratáveis.
até aqui, dá pra entender o que são os problemas do tipo P: aqueles para os quais -mesmo em seu pior caso- a solução tem custo polinomial. e o NP, lá do título? NP é a classe problemas considerados computacionalmente "razoáveis", aqueles para os quais, dada uma possível solução, pode-se testá-la em tempo polinomial. ou seja, para os quais, se conseguirmos uma potencial solução de forma não determinística, temos um algoritmo lá da classe P que diz se a solução é verdeira ou não. talvez venha, daí, o nome da classe: N de "não determinístico" e P de polinomial. para mais detalhes sobre o assunto, de forma tão simples quanto é possível no caso, leia esta
explicação do professor paulo feofiloff.
juntando as duas coisas, chegamos ao título do texto de hoje: será que há uma solução polinomial para todos os problemas computacionalmente razoáveis? será que, para cada e todo problema não determinístico polinomial [NP] eu consigo achar uma solução polinomial [em P]? ou seja, será que consigo provar que P=NP, que a classe dos problemas "razoáveis" tem complexidade polinomial, encerrando uma discussão iniciada em 1971 [por cook, veja aqui] e ganhando um prêmio de um milhão de dólares do clay institute? e isso contra a opinião da vasta maioria dos cientistas da área? em pesquisa recente, apenas 9 entre 100 cientistas que estão trabalhando no problema disseram acreditar que P=NP. e apenas 5 entre os 100 disseram que o problema seria resolvido -de uma forma ou de outra- antes de 2010.
se P=NP, haverá conseqüências muito interessantes do ponto de vista de [entre muitas outras áreas] logística, biologia, possivelmente criptografia e, talvez, toda a matemática. porque provar teoremas se tornaria muito mais fácil, segundo o próprio cook, o cientista que começou a discussão: ...it [P=NP] would transform mathematics by allowing a computer to find a formal proof of any theorem which has a proof of a reasonable length, since formal proofs can easily be recognized in polynomial time... em suma, parte da computação e matemática que está sendo feita e usada hoje pode mudar consideravelmente, com a provável inclusão, na lista, dos sistemas de segurança das transações financeiras. vai ser um auê federal. mundial, aliás.
sim. e daí? o leitor acorda na segunda e, primeira coisa que lê é este blog, com esta conversa mole e complicada sobre obscuridades matemáticas e computacionais quase ininteligíveis... o que é que o autor tá pensando? que isso aqui é aula de teoria da computação? não. este texto está aqui por duas razões. primeira: se P=NP, nossas vidas vão mesmo mudar. pode acreditar. segunda: um brasileiro [e trabalhando no brasil], sóstenes lins, professor titular do departamento de matemática da ufpe, anunciou em seminário recente, em recife, estar finalizando os detalhes de uma prova definitiva de que, sim, P=NP. agora é esperar pra ver os detalhes. boa sorte, sóstenes.
Fonte: Blog Silvio Meira - Terra Magazine
Pelo menos um terço do que se estuda na área da computação será revisto depois disso se confirmar.
Se esse professor publicar esse material e em 2 anos ninguém peitar e provar que ele tá errado, ele será quase um Deus. 1 milhão de dólares será o primeiro de muitos premios dele caso isso aconteça.
E tomara que isso se confirme, o Brasil merece um prêmio desse.
_________________ Tem sempre um babaca falando merda.
- Ronaldo Fenômeno, 19/abr/09
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PedroJungbluth
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Sexo: Idade: 42Registrado em: Sexta-Feira, 7 de Abril de 2006 Mensagens: 4.627 Tópicos: 17 Localização: Curitiba Paraná
Twitter: @pedrojungbluth
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Merecemos? Por que, por que somos os que melhor investem em educação?
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doug.manoel
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Burn, motha' fucka'
Sexo: Idade: 38Registrado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007 Mensagens: 4.839 Tópicos: 234 Localização: Guarulhos/SP
Twitter: @dougmanoel
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PedroJungbluth2 escreveu: |
Merecemos? Por que, por que somos os que melhor investem em educação? |
Porque acima de qualquer preconceito que tenham sobre as cabeças pensantes brasileiras, existe a inteligência delas.
_________________ Tem sempre um babaca falando merda.
- Ronaldo Fenômeno, 19/abr/09
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willzinho
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Sexo: Idade: 35Registrado em: Domingo, 10 de Julho de 2005 Mensagens: 4.130 Tópicos: 50 Localização: The Pearl
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Quem merece é o professor que fez (ou tá fazendo) isso, não os brasileiros.
ps: primeiro de abril
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doug.manoel
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Burn, motha' fucka'
Sexo: Idade: 38Registrado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007 Mensagens: 4.839 Tópicos: 234 Localização: Guarulhos/SP
Twitter: @dougmanoel
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willzinho escreveu: |
Quem merece é o professor que fez (ou tá fazendo) isso, não os brasileiros. |
Concordo mas a questão vai além.
Isso serve como prova que brasileiro tambem tem capacidade de uma coisa como essa.
_________________ Tem sempre um babaca falando merda.
- Ronaldo Fenômeno, 19/abr/09
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kennewick
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Sexo: Idade: 41Registrado em: Quinta-Feira, 10 de Março de 2005 Mensagens: 8.344 Tópicos: 212 Localização: Rio de Janeiro
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Eu acho complicado. até pq esse é um dos problemas "menos fáceis" dos 7 problemas do milênio ( problemas que foram propostos pelo instituto clay, dando 1 milhão de dolares para quem resolver). Como o russo maluco resolveu um dos 7 ano retrasado, não teria problema resolverem esse aí.
Mas a explicação é bem enrolada. Até pq mostrar que o problema nP é igual a um P é o menosr dos problemas - os tão falados computadores quanticos não teriam capacidade pra resolver Esse tipo de problemas (embora para outros seriam mongolicamente melhores).
Bem, vamos esperar. deve demorar uns 6 meses até o cara se mostrar certo ( ou errado)
outra coisa:
Citação: |
se P=NP, haverá conseqüências muito interessantes do ponto de vista de [entre muitas outras áreas] logística, biologia, possivelmente criptografia e, talvez, toda a matemática. porque provar teoremas se tornaria muito mais fácil, segundo o próprio cook, o cientista que começou a discussão: |
Não é bem assim não. Ajudaria algumas coisas, mas o grosso iria ficar mesmo nas pontas do lapis e das canetas dos putos que, igual a mim, estudam essa p**** o tempo inteiro.
E eu particularmente acho que esse papo de ter resolvido seria furada. Não pq o cara é brasileiro ( até pq o brasil é um grande centro da metematica mundial), mas pela complexidade da questão.
De qualquer jeito, vamos esperar.
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maver
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Sexo: Idade: 39Registrado em: Segunda-Feira, 4 de Junho de 2007 Mensagens: 727 Tópicos: 22 Localização: Voando pelo oceano
Twitter: @hugohaa
Grupos:
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Muita gente daqui da UFPE está comentando sobre isso e está tão com um pé atrás quanto a maioria que postou nesse fórum. Não tive a chance de ir pq não soube a tempo, infelizmente.
:[
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http://www.eco4planet.com/pt/
Enquanto isso, no Egito ...
The government can take away my freedom, but if they take away my internet porn, they're going down.
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linux_ssa
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Sexo: Idade: 45Registrado em: Sábado, 1 de Abril de 2006 Mensagens: 348 Tópicos: Nenhum Localização: Campinas/SP
Grupos: Nenhum |
Também pensei no primeiro de abril mas vi que a mensagem sobre isso apareceu na lista da SBC (Sociedade Brasileira de computação) no dia 31 de março :P
E se alguém acha que o cara é maluco, dá uma olhada no curriculum lattes dele
aqui . Acho que ele não sairia falando besteira. Ser pesquisador 1B do CNPq não é para qualquer um não. Faço coro aos que dizem que devemos ficar no aguardo da publicação da prova do professor antes de tirar conclusões precipitadas.
E essa não é a primeira vez que se diz ter provado P=NP. Em http://www.win.tue.nl/~gwoegi/P-versus-NP.htm tem um histórico de artigos sobre o assunto para os interessados.
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RVangelis
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Onde estão com minha cabeça?
Sexo: Idade: 45Registrado em: Segunda-Feira, 2 de Maio de 2005 Mensagens: 6.082 Tópicos: 149 Localização: Fortaleza-CE
Twitter: @RVangelis
Grupos:
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Eu não entendi PN!
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Renata66
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Sexo: Idade: 58Registrado em: Sábado, 4 de Março de 2006 Mensagens: 1.618 Tópicos: 10 Localização: SP
Grupos: Nenhum |
RVangelis escreveu: |
Eu não entendi PN! |
eu também não!!
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willzinho
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Sexo: Idade: 35Registrado em: Domingo, 10 de Julho de 2005 Mensagens: 4.130 Tópicos: 50 Localização: The Pearl
Grupos:
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RVangelis escreveu: |
Eu não entendi PN! |
AUHAHHUWHUWAUHHUWA
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Hiper
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Sexo: Idade: 35Registrado em: Terça-Feira, 8 de Março de 2005 Mensagens: 2.480 Tópicos: 21 Localização: Rio de Janeiro - RJ
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Aff, pelo bem dos estudantes de todo o Brasil, parem de criar e provar freaking teoremas.
Ninguém merece mais coisa pra estudar.
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grilo
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Sexo: Idade: 45Registrado em: Quarta-Feira, 19 de Janeiro de 2005 Mensagens: 2.686 Tópicos: 127 Localização: Porto Alegre
Twitter: @tconz
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Boiei...
_________________ Quem morre em LOST, permanece morto.
J.J. Abrams
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doug.manoel
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Burn, motha' fucka'
Sexo: Idade: 38Registrado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007 Mensagens: 4.839 Tópicos: 234 Localização: Guarulhos/SP
Twitter: @dougmanoel
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Engenheiros elétricos não tem obrigação de saber.
_________________ Tem sempre um babaca falando merda.
- Ronaldo Fenômeno, 19/abr/09
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kennewick
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Sexo: Idade: 41Registrado em: Quinta-Feira, 10 de Março de 2005 Mensagens: 8.344 Tópicos: 212 Localização: Rio de Janeiro
Grupos:
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Citação: |
Aff, pelo bem dos estudantes de todo o Brasil, parem de criar e provar freaking teoremas. |
Hiper, eu garanto que a complexidade desse tipo de coisa é só pra freaking madness people.
Normalmente eu tenho a impressão que os meus professores não tem a menor ideia do que estão falando (pelo menos na universidade. no mestrado, só tem nego f***)
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