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LostBrasil - Índice do Fórum  » ABC | Teorias e Especulações » Análise mitológica do video 19 The Brig

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 Análise mitológica do video 19 The Brig « Exibir mensagem anterior :: Exibir próxima mensagem » 
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Fauzi Forker
MensagemEnviada: Sábado Maio 05, 2007 16:49  |  Assunto: Análise mitológica do video 19 The Brig Responder com Citação





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Grupos: Nenhum
Caixa de Pandora

É interessante notar como Lost é profundo e dá margens para muitas interpretações e interpolações. Ben neste maravilhoso DSS, questiona Locke sobre a "Caixa Mágica", caixa essa que o instiga a ir atrás de seus desejos, pois ele se acha especial. Mas quando ele descobrir o que realmente tem lá dentro ele vai se achar tão especial? Talvez não, e as vezes me pergunto se realmente o Grupo Dharma o acha mesmo especial, ele pode muito bem ser o "fator x", o primeiro experimento que vingou, daí ser tido como o escolhido, algo que precisa ser resgatado e aprimorado. Se Locke é uma experiência bem sucedidada de LOST, quem garante que ele não é a EVA bíblica que cansada de sua vida sem sentido e sem rumo definido, resolve levar seu marido a buscar o saber perdido, o Livro de Gênesis 3:5, nos diz que o homem se tornou como um de nós conhecedor do bem e do mal(algumas Bíblias colocam "conhecedor como nós" e outros que será "como Deus" mas o sentido em si não perde). Ben pode ser mitologisado como a serpente bíblica que tenta Locke/Eva, levando-os a fazer loucuras, em LOST, pedindo que Locke mate seu pai(aqui temos outra referência bíblica que será analisada mais a frente). Ele não mata seu pai e age como Ben, O Conhecedor do bem e do mal. O destino desta história é uma das mais comoventes dos DSS liberados na rede, não fazendo o que Ben lhe ordena, age como ele, usa a manipulação mental para alcançar seus objetivos, e a vítima foi Sawyer, por não gostar de ser revidado cai na armadilha criada, mas este ato foi bom para ambos, pois tanto um quanto outro tiveram uma parte de sua redenção adiquirida. Juliet já disse que Ben adora jogar com a mente dos outros e como a personagem satânica na Bíblia, vive testando os Filhos de Israel (os losties) que posteriormente por sua obediência a Deus lhe és dado chuvas de bençãos.

O personagem Locke, tem um homônimo, que é John Locke, filósofo britânico, que entre muitas teorias disse que o homem é como uma folha em branco, e os losties podem muito bem serem comparados a esta página vazia, na Ilha estão reaprendendo a viver, alguns começando, como Locke, mas todos querendo uma reposta satisfatória para o trilhar de sua jornada existencial, como também a resposta chave da trama "porquê os tripulantes do vôo 815 e agora mais alguns foram jogados ali?". A idéia da folha em branco foi usada em um video liberado o "Tabula Rasa" DSS ano 1/video 3.

EVA inocente e sem conhecer o mal(pois sem o mal não existe o bem, pois como voçê vai dizer se isso é bom se você nunca viveu o mal) é tida como a representação máxima da teoria do filósofo John Locke. Eva foi criada como uma folha em branco, foi acusada de traídora, a dor do parto lhe foi aumentada, e por um erro besta de interpretação levou toda a culpa pela queda do homem, como ela, Locke poderá ser culpado e julgado pelos seus amigos perdidos, pois no final mesmo, apenas quer se auto-conhecer.

Mas esta "Caixa Mágica" tão exaltada por Ben, remete a um outro mito antigo a "Caixa de Pandora" (para alguns o recipiente pode ser baú, jarro, vaso etc, a idéia em si não perde), a origem dela vem da Mitologia grega e hoje servindo para designar qualquer coisa que incita a curiosidade do indíviduo, porém perigosa e difícil, diz o ditado popular "De curiosidade morreu o gato". Na Ilha uma das poucas qualidade humanas que não é questionada é a curiosidade. Nela a , coragem, solidariedade, amigabilidade, confiabilidade etc e etc a todo momento são colocado em teste.

Neste conto mitológico, Pandora é tida como a primeira mulher, uma semi-deusa, criada em vingança por Zeus e demais deuses. No mito, é Prometeu que cria o primeiro homem do barro e roubando o fogo sagrado ou divino dos Deuses lhe dá a chama da vida, fogo prolpulsor de todo pensar criador e destruidor. Mas os deuses não gostaram, viram isso como um afronto as suas raízes, pois uma vez de posse deste poder, os homens poderiam se aproximar da existência deles, percebendo a realidade e em pé de igualdade estariam para lutar e ser como eles. Podemos aqui fazer um paralelo com a mitológica história bíblica de EVA, a conhecedora do bem e do mal. Mas este conhecer trás responsabilidades muito grandes, Eva não soube viver sua nova vida, por isso foi julgada e expulsa do paraíso. Em LOST este arquetípico também é visto na vida de Juliet, para Ben ela conheceu a verdade, mas não soube vivê-la, por isso foi marcada, enquanto existir se lembrará do porquê de ter recebido tamanha humilhação e castigo, assim como as dores de parto da EVA original.

O homem mitológico de Prometeu, foi criado para ajudar a sua mãe Gaia(Terra). Em revolta a isso surge Pandora, que foi designada a seduzir o irmão de Prometeu, Epimeteu que recebeu do irmão antes de ser preso e levado a sofrer por toda eternidade numa montanha, uma caixa que contendo todos os males imaginados, poderiam enlouqucer todos os homens, mas os homens dentores do fogo sagrado não souberam conviver com este dom e começaram devastar toda a Terra, e Zeus enraivecido, como os outros deuses, convencem Pandora a seduzir Epimeteu para abrir a caixa deixada pelo seu irmão, mas quando ela consegue abrir, não esperava que dentro da caixa uma série de males de lá sairia, como doenças, ódio, guerras, morte, velhice e etc. Mas antes que saísse o último mal ela a fecha, mal este que destruiria a esperança, a mola propulsora que faz o homem ainda acreditar que dias melhores virão, pois a chama sagrada dada aos homens por Prometeu não existe sem esperança.

Neste mito de Pandora, Gaia(Planeta Terra) pode ser mitologisada como a Ilha de LOST e Locke o homem (re)criado para cuidar e guiar sua gestora, Locke seria então o filho rebelado que agora volta para os seios da Mãe Ilha, a Ilha aqui também podendo ser entendida como os mentores, cientitas/médicos que estuda e manipula os losties.


Sacrifício de Isaac

LOST desde seu ano 1 vem falando de ganho e recompença, este duas ações são a premissa básica de todas as religiões, ou seja, quando o crente por amor a Deus se entrega de verdade, será recompensado não só em vida como na vindoura, e os losties tem passado por isso a todo momento, e Locke tem sido esse entermediador muitas vezes entre os perdidos, falou para o Charlie que a Ilha os conhece e que é pedir que seus desejos serão realizados. Levou Boone a encarar seus medos e a todo momento vem levando seus amigos a terem perdas e ganhos, mas como já dito por ele(Locke) a Ilha sempre pede algo em troca e seu sacrifício foi um dos mais chocantes até agora, que foi matar seu pai a pedido do Ben.

Esta parte nos remete a passagem bíblica de Abrãao que tentou matar seu filho adorado Isaac a pedido de Deus. Locke é como Abraão tem uma fé muito grande, acredita no poder de Deus(A Ilha) e está disposto a fazer o que lhe pede, em muitos momento realmente faz, mas este pedido é especial, lhe é ordenado matar seu pai em holocausto.

Ben aqui também também pode ser mitologisado como Deus na história bíblica. Jeová na visão de muitos estudiosos, é um Deus Tribal, revestido de todos outros deuses do mundo antigo, em especial podemos citar os Deuses Gregos, rodeados de qualidades e defeitos humanos, pois tanto um como o outro em suas ações, agem como se fossem nós.

A Ilha(Deus/Ben) sabe que Locke(Abraão) não iria matar seu Pai(filho), apenas quer testá-lo ver sua lealdade, mas este tem fé e Ben/Deus sabe que ele não iria desapontar sua ordem, poderia hesitar em fazer, mas sabe que é preciso e que sim ofereceria seu pai(filho) em holocausto. Locke(Abraão) é um de homem fé e temoroso(a fé é tema bem comum em LOST), sabe que se obedecer as ordens lhe designadas e vigiar suas ações, as aflições não cairão sobre ele(poderia aqui estender sobre a vida de Abraão, mas não vou). Locke acredita que está sendo testado constatemente, podemos ver isso bem claro no "DSS ano 2, Lockdown, video 17" e no DSS ano 2, Man of science, Man of Faith, video 1" as vezes acreditando demais, mas em outras de menos, mas sabe que se afastar de seu caminho, grande mal cairá sobre seu povo/os perdidos como também os filhos de israel/os outros.

Por isso ser tido como alguém tão especial, o "fator x", aquele que trará a vitória e a crença na fé novamente. Os Outros enxergam Locke como a última esperança, como a deixada na Caixa de Pandora(A ILha) e Richard foi enfático em dizer que Os Outros tem muita fé nele. Locke também pode ser encarado como um novo messias, um novo Jesus ou Buda em busca da Iluminção e que precisa guiar os filhos dispersos, Os Outros, para mãe Ilha(Deus) novamente.

Mas na mitológica história bíblica, Deus dá Abraão grandes bençãos e uma numerosa posteridade. A cura para os males da fertilidade é algo que Ben procura com muito afinco, será que Ben ficou descrente? Em momentos anteriores ele duvida, pois teve um tumor na coluna, mas resgata sua fé quando vê que Locke está com os escolhidos/outros. Locke pode ser o Isaac bíblico para Ben, o seu sacrífício para receber as benção de Deus(Dharma ou a Ilha).

Deus na história bíblica diz a Abraão que conquistará a porta de seus inimigos, será este o desejo de Ben conquistar o poder de seu inimigo/amigo(Dharma/Ilha), é o que veremos nos próximos videos liberados.


* Trabalho com pesquisa em cima da História da Religião, por isso o texto estar carregado de tantas interpolações, não vejo tão confuso, mas sei que pra mim e mais é fácil entender a linha de raciocínio criada. Um paragárfo se interpola com o outro, longe de mim ser um pastor ou padre, cada um profere a fé que melhor lhe agrade, sou apenas um pesquisador dedicado na área.

Obrigado a todos que leram ou tentaram entender.




Editado pela última vez por Fauzi Forker em Domingo Maio 06, 2007 03:02, num total de 1 vez
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Acros
MensagemEnviada: Sábado Maio 05, 2007 17:41  |  Assunto: Responder com Citação





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eu não gosto muito dessas analogias com a biblia mas aqui vai uma dica: para tornar sua teoria mais interessante divida ela em tópicos bem organizados e com algumas cores e até imagens se for possivel Wink

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Renata66
MensagemEnviada: Sábado Maio 05, 2007 17:54  |  Assunto: Responder com Citação





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Mais uma vez, você precisa rever os seus conceitos de pontuação, assim fica difícil ler qualquer coisa Doubt

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rbo06
MensagemEnviada: Sábado Maio 05, 2007 18:48  |  Assunto: Responder com Citação





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Esse cara é aquele quer divulgar o blog dele, e outra está muito confuso esse texto seu.

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Alex
MensagemEnviada: Sábado Maio 05, 2007 19:37  |  Assunto: Responder com Citação


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jon_lord
MensagemEnviada: Sábado Maio 05, 2007 20:59  |  Assunto: Responder com Citação





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Grupos: Nenhum
Pelo jeito ñ foi só eu que se esforçou pra entender mas não saiu do lugar.

Neutral


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_________________
Eu sou eu Nicurí é o Diabo.

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Fauzi Forker
MensagemEnviada: Domingo Maio 06, 2007 00:04  |  Assunto: Responder com Citação





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Novamente me desculpa pessoal, estou com problema sérios com minha net, algumas semanas atrás perdi um computador e agora não quero perder outro.

Sim o texto está longo, e as pontuações vou corrigir, falta algumas interpolações.

Trabalho com pesquisa em cima da História da Religião, longe de mim ser pastor ou padre ou estar ligado a uma dessas cismas religiosas. Por isso fiz essa mistura toda.

Mas cada um tem a fé que prefere ter.

O texto peguei e colei, e não ajustei, pois minha conexão está ruim assim como meu computador.

Mas tudo vai se resolver em breve.

Desde já, mais uma vez obrigado pela atenção e até outro tópico.

"Toda ajuda para entender LOST é bem vinda, não somos mais e nem menos nesta ambientação complexa e intrigante, somos apenas pessoas tentando comprender este mistério"


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Bufo
MensagemEnviada: Segunda Maio 07, 2007 20:43  |  Assunto: Responder com Citação





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Registrado em: Sábado, 5 de Março de 2005
Mensagens: 177
Tópicos: 3
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Grupos: Nenhum
No momento em que assisti a cena do Locke e o sacríficio do pai, me veio a cabeça a história bíblica do sacrifício de Isaque. Não dei muita atenção, mas depois de assistir novamente o Catch-22, onde essa história bíblica é referenciada, tive a certeza de que as histórias/sacrifícios estão relacionados. Mas isso não quer dizer nada pois pode ter infinitas interpretação de como isso ocorre. Todo caso aqui vai a minha:
Na Bíblia um pai tem que sacrificar o filho que ama pra provar o seu amor a Deus. Como em Lost os papéis se invertem, com um filho ter que matar o pai que odeia, não seria a provação justamente NÃO matar? Nesse caso o Locke teria passado no teste, demonstrando que era o escolhido e tudo que se passou depois não seria nada mais que um teatro por parte dos outros, inclusive com a entrega do dossiê do Sawyer para que o Locke pudesse se livrar do pai sem ter que sujar as mãos de sangue.


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enigmatrix
MensagemEnviada: Terça Maio 08, 2007 07:29  |  Assunto: Responder com Citação







Registrado em: Domingo, 9 de Abril de 2006
Mensagens: 83
Tópicos: 5




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Citação:
Se Locke é uma experiência bem sucedidada de LOST, quem garante que ele não é a EVA bíblica que cansada de sua vida sem sentido e sem rumo definido, resolve levar seu marido a buscar o saber perdido, o Livro de Gênesis 3:5, nos diz que o homem se tornou como um de nós conhecedor do bem e do mal(algumas Bíblias colocam "conhecedor como nós" e outros que será "como Deus" mas o sentido em si não perde).

Analize segundo a biblia...??pfff...
1) Eva não estava cansada de sua vida ( sem rumo?? Sem sentido? Onde tá escrito isso?rs) portanto descarte a semelhança com Locke. A biblia diz 1 Timoteo 2 :14 que "a mulher foi TOTALMENTE ENGANADA". Ela não RESOLVEU buscar nada..na verdade ela foi seduzida a sair do estilo Feliz de vida que ela tinha, tiago 1:16 diz : "todo presente PERFEITO vem de cima, pois desce do pai das luzes celestiais..." Ou seja ela nào estava em má situação como locke.

Citação:
EVA inocente e sem conhecer o mal(pois sem o mal não existe o bem, pois como voçê vai dizer se isso é bom se você nunca viveu o mal) é tida como a representação máxima da teoria do filósofo John Locke. Eva foi criada como uma folha em branco, foi acusada de traídora, a dor do parto lhe foi aumentada, e por um erro besta de interpretação levou toda a culpa pela queda do homem, como ela, Locke poderá ser culpado e julgado pelos seus amigos perdidos, pois no final mesmo, apenas quer se auto-conhecer.


2) A arvore do CONHECIMENTO DO QUE É BOM E DO QUE É MAL não era nenhuma arvore milagrosa. Apenas significava a intenção do homem dele mesmo decidir o que é bom e o que era mal para ele INDEPENDENTE DE DEUS.
Portanto eles não eram inocentes quanto ao que era mal... e claro que sabiam o que era o bem...( risos...)na verdade eles apenas apoiavam a decisào de Deus quanto ao que seria mal ou bom pra eles....assim como um pai decide para o filho quando ainda não tem madureza suficiente para isso, apesar de conhecer o assunto.
Ao quebrar este arranjo, por comer do fruto, eles quebraram este pacto com DEus, ficando por suas proprias contas.
Mais uma vez....nada a ver com LOCKE.

Citação:
A Ilha(Deus/Ben) sabe que Locke(Abraão) não iria matar seu Pai(filho), apenas quer testá-lo ver sua lealdade, mas este tem fé e Ben/Deus sabe que ele não iria desapontar sua ordem, poderia hesitar em fazer, mas sabe que é preciso e que sim ofereceria seu pai(filho) em holocausto. Locke(Abraão) é um de homem fé e temoroso(a fé é tema bem comum em LOST), sabe que se obedecer as ordens lhe designadas e vigiar suas ações, as aflições não cairão sobre ele(poderia aqui estender sobre a vida de Abraão, mas não vou). Locke acredita que está sendo testado constatemente, podemos ver isso bem claro no "DSS ano 2, Lockdown, video 17" e no DSS ano 2, Man of science, Man of Faith, video 1" as vezes acreditando demais, mas em outras de menos, mas sabe que se afastar de seu caminho, grande mal cairá sobre seu povo/os perdidos como também os filhos de israel/os outros.


3) Esta observação é bem interessante, e embora eu acredite que eles tenham MESMO feito alguma analogia do tipo, foi verdadeiramente mal colocada.
Abraão não matou seu filho, Deus o impediu dando-lhe um outro sacrificio( animal) no lugar. O sacrificio de animais era bem comum no uso para expiação de pecados. Na verdade o pedido de matar o seu filho só serviria de uma prefiguração do que iria acontecer no futuro, onde ele mesmo, DEUS, o pai, iria enviar o seu filho para morrer por nós por expiação de pecados DEFINITIVA.( Duvido que BEN daria alguém da sua familia ou convivio para morrer pelos losties...)

NO caso de locke, alem de ele realmente matar o pai, nem foi ele que o fez.

Resumindo: Muito interessante a colocação, mas não tem nada de BIBLIA nela.

PS. Eu tambem não sou pastor nem padre, e não vejo nada de mal em pessoas comuns conhecerem um pouco da biblia...rs

Cool Laughing


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Cika
MensagemEnviada: Terça Maio 08, 2007 10:32  |  Assunto: Responder com Citação





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PS. Eu tambem não sou pastor nem padre, e não vejo nada de mal em pessoas comuns conhecerem um pouco da biblia...rs


Também não vejo nada de mais nisso...

...mas sou totalmente a favor de que as pessoas estruturem melhor suas idéias e coloquem-nas de forma clara para que os leitores não fiquem que nem baratas tontas tentando decifrar o texto Rolling Eyes


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Cika está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular Enviar Email Visitar a homepage do Usuário MSN Messenger
enigmatrix
MensagemEnviada: Terça Maio 08, 2007 11:26  |  Assunto: Responder com Citação







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cika__ escreveu:
Citação:
PS. Eu tambem não sou pastor nem padre, e não vejo nada de mal em pessoas comuns conhecerem um pouco da biblia...rs


Também não vejo nada de mais nisso...

...mas sou totalmente a favor de que as pessoas estruturem melhor suas idéias e coloquem-nas de forma clara para que os leitores não fiquem que nem baratas tontas tentando decifrar o texto Rolling Eyes


Quanto a isso....assino em baixo.. Rolling Eyes Wink


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