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marriv
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Idade: 35Registrado em: Sexta-Feira, 21 de Março de 2008
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O que tenho em mente é só o início de uma teoria, ainda não consegui encaixar muito bem as peças. Postando aqui, tenho certeza que vocês vão fazer isso crescer.
Minha idéia é de que Christian não envelhece assim como Richard. Por quê? Isso explicaria o mistério que nos acompanha desde a primeira temporada: o corpo de Christian, que Jack levou no avião, some do caixão ao chegar na ilha.
Christian seria um nativo e, assim como Locke, girou a roda para sair da ilha e cumprir alguma função lá fora. Mas ele teria ficado fora da ilha muito mais tempo que Locke, o suficiente para ter filhos. No final, sua morte também foi um sacrifício, assim como a de Locke.
E, do mesmo jeito que Locke presumivelmente reviverá quando chegar a ilha, Christian também reviveu.
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SuperMT
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Idade: 31Registrado em: Quarta-Feira, 18 de Janeiro de 2006
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Faria sentido. Iria explicar a razão do cara ser tão perturbado.
Pode ser. 
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'O tempo é ainda de fezes, maus poemas, alucinações e espera.
O tempo pobre, o poeta pobre
fundem-se no mesmo impasse.' Drummond.
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Kollber
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Idade: 39Registrado em: Quinta-Feira, 22 de Fevereiro de 2007
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Opa,
marriv, tenho uma idéia bem próxima à sua. Creio que não seja uma simple coincidência os dois chegarem na ilha em um caixão.
Neste meu tópico, também falo sobre isso.
Portanto creio ser bastante possível que o Christian, algum dia, também girou a roda.
Abraço!
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hanner
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Idade: 40Registrado em: Sábado, 9 de Abril de 2005
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também acho que sim !!!
e ele não é o jacob e o widmore também rodou a paradinha
e só pode voltar pra ilha quando ele morrer, por isso ele envia os outros !!!
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marriv
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Idade: 35Registrado em: Sexta-Feira, 21 de Março de 2008
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| hanner escreveu: |
também acho que sim !!!
e ele não é o jacob e o widmore também rodou a paradinha
e só pode voltar pra ilha quando ele morrer, por isso ele envia os outros !!! |
Não tinha pensado nisso! O Widmore quer o controle da ilha, mas não quer voltar pra lá, porque pra isso ele teria que morrer e, quando chegasse lá, nunca mais sair.
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CrisDRJB
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Sexo: 
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Essa idéia é muito boa! A história de Locke e Christian e o caixão não deve ser coincidência. Deve ser a mesma. Ambos giram a roda, ambos ressuscitam.
| hanner escreveu: |
também acho que sim !!!
e ele não é o jacob e o widmore também rodou a paradinha
e só pode voltar pra ilha quando ele morrer, por isso ele envia os outros !!! |
Só que tem um detalhe. Ben também girou a roda. E parece que vai voltar para a ilha bem vivo. (Mesmo que ele tenha dito que não poderia voltar).
Se bem que o Christian falou que não era o Ben que deveria ter girado a roda... 
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digo_s
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
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Ao meu ver o Pai do Jack não ressucitou.
Ele é apenas uma visão.
Tanto q ele aparece no barco para o Michel logo antes da explosão,no passado pro Locke do lado da roda. A não ser q ele tenha o mesmo poder do Hiro, q pode ir pra qualquer lugar do espaço/tempo. 
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Victor Cheliga
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What Is That Nonsense?
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Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 5 de Outubro de 2006
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| marriv escreveu: |
| hanner escreveu: |
também acho que sim !!!
e ele não é o jacob e o widmore também rodou a paradinha
e só pode voltar pra ilha quando ele morrer, por isso ele envia os outros !!! |
Não tinha pensado nisso! O Widmore quer o controle da ilha, mas não quer voltar pra lá, porque pra isso ele teria que morrer e, quando chegasse lá, nunca mais sair. |
Pô, não sei se a teoria vai se comprovar, mas isso me lembrou a cena final do episódio 4x09:
Ben entra no quarto de Widmore... aí o velho fala:
- Você veio aqui me matar Benjamin?
- Charles, você sabe que eu não posso fazer isso.
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Ou é algo igual o Michael... Ben não poderia matar Widmore porque a ilha não iria deixar.
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Ou não
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jaquiel
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Idade: 44Registrado em: Sábado, 9 de Dezembro de 2006
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Pois então, meu caro Victor_Cheliga, neste caso lhe faço uma pergunta, que talvez até seja digna de outro tópico inteiro só pra ela.
Que tipo de influência A ilha exerce sobre determinadas pessoas que estiveram lá e estão fora dela?
Como é o caso de Michael que tentou se matar, e a ilha não deixou?
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marriv
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Sexta-Feira, 21 de Março de 2008
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Pra mim sempre foi muito simples o Michael não ter conseguido se matar: ele não pode alterar o passado. Ele já havia estado no futuro. E esse papo de "a ilha não deixa" é um apelido pras correções no tempo.
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SuperMT
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Sexo:
Idade: 31Registrado em: Quarta-Feira, 18 de Janeiro de 2006
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marriv, mas você sujere então que ele chegou a um ponto extremo de alteração do passado?
Vou explicar.
Se o passado, ou futuro, deveriam acontecer de um jeito, era só simplesmente acontecer sem "complicações".
Michael tentando se matar, é como uma pessoa que sabe do seu destino, tenta muda-lo e não consegue.
Mas esse ponto de "saber do seu destino"...
Se as coisas tivessem que acontecer realmente daquele jeito, ele não chegaria nem a apertar o gatilho.
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digo_s
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Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
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| SuperMT escreveu: |
marriv, mas você sujere então que ele chegou a um ponto extremo de alteração do passado?
Vou explicar.
Se o passado, ou futuro, deveriam acontecer de um jeito, era só simplesmente acontecer sem "complicações".
Michael tentando se matar, é como uma pessoa que sabe do seu destino, tenta muda-lo e não consegue.
Mas esse ponto de "saber do seu destino"...
Se as coisas tivessem que acontecer realmente daquele jeito, ele não chegaria nem a apertar o gatilho. |
Pois é, o lance do Micheal é esquisito, não aceito essa explicação não.
Ele nunca viajou no tempo.
Não ta só escrito q ele morre no barco explodindo tudo, ta escrito também todo o caminho ate lá, então se ele não podia morrer ele não podia tentar se matar. A explicação tem q ser outra.
Se esta tudo escrito desde sempre, não precisa de recursos místicos para explicar isso de a pessoa não morrer, tem q ser alguma coisa coisa, se não podia estar simplesmente escrito de outra forma.
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cesarezambon
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Sexo:
Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 9 de Agosto de 2007
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Localização: Campinas - SP
Grupos: Nenhum |
| marriv escreveu: |
| Pra mim sempre foi muito simples o Michael não ter conseguido se matar: ele não pode alterar o passado. Ele já havia estado no futuro. E esse papo de "a ilha não deixa" é um apelido pras correções no tempo. |
Concordo. Só não entendi esse "Ele já havia estado no futuro". De qualquer modo, a ilha é onde as viagens temporais podem ocorrer. Pessoas que estão na ilha podem ter informações do passado e do futuro - da linha temporal como um todo. O Michael teria que voltar para ilha para ajudar a salva-la de Keamy e cia. Como isso tinha que acontecer - no futuro - então ele não poderia morrer antes disso. Isso de "a ilha não te deixa morrer" é uma metáfora.
Acredito que foi também por esse motivo que Jack não conseguiu se matar. Quanto ao Widmore, também pode valer o mesmo.
| digo_s escreveu: |
| Não ta só escrito q ele morre no barco explodindo tudo, ta escrito também todo o caminho ate lá, então se ele não podia morrer ele não podia tentar se matar. A explicação tem q ser outra. |
Como assim "não podia tentar se matar"? Se um cara tá vivo no futuro, significa apenas que ele não pode morrer até chegar lá. O que acontece no caminho pode ser qualquer coisa - ele sofre um acidente e sobrevive, ele tenta se matar e não consegue, ou simplesmente nada acontece e ele sobrevive até lá - são todas possibilidades. O que ele não pode é morrer. Nada o impede de tentar.
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Quanto a teoria do Christian ter girado a roda, acho bastante lógica. Sem dúvidas esse personagem tem muito mais história do que simplesmente ser o pai de Jack. Acho que ele sempre esteve de alguma forma envolvido com a ilha.
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Truth begins in lies
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digo_s
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 892
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Localização: Rio de Janeiro/RJ
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| cesarezambon escreveu: |
| digo_s escreveu: |
| Não ta só escrito q ele morre no barco explodindo tudo, ta escrito também todo o caminho ate lá, então se ele não podia morrer ele não podia tentar se matar. A explicação tem q ser outra. |
Como assim "não podia tentar se matar"? Se um cara tá vivo no futuro, significa apenas que ele não pode morrer até chegar lá. O que acontece no caminho pode ser qualquer coisa - ele sofre um acidente e sobrevive, ele tenta se matar e não consegue, ou simplesmente nada acontece e ele sobrevive até lá - são todas possibilidades. O que ele não pode é morrer. Nada o impede de tentar.
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Essa explicação é muito forçada.
Até a série realmente mostrar alguém q foi no futuro e sabia q Michael é q explodia o barco, não considero isso uma explicação aceitavel.
Mesmo no caso do Locke, quando ele levou um tiro do Ben e não morreu, podiam ter só deixado q "ele tinha q encontrar Richard no passado e não podia morrer". Isso é uma rasão para sabermos q ele não vai morrer, mas não pode ser o motivo dele não morrer. Depois falaram q ele levou o tiro onde deveria estarão rim dele,e como foi removido o ferimento não foi fatal. Isso eu acho uma boa explicação.
Agora no caso do Michael ele tenta dar vários tiros nele, e na primeira q da sem ser nele a arma funciona. Isso não é aceitável só porque ele tem q estar vivo. Pq se não você tem q aceitar q existe a tal força mistica corrigindo as coisas, a teoria do tempo único não explica esse tipo de esquisitisse por si só.
Resumindo, o cara estar vivo no futuro garante q ele não vai morrer, mas não pode ser o motivo pelo qual ele não vai morrer, essas coisas tem q ter uma explicação própria.
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cesarezambon
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Sexo:
Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 9 de Agosto de 2007
Mensagens: 295
Tópicos: 6
Localização: Campinas - SP
Grupos: Nenhum |
| digo_s escreveu: |
Essa explicação é muito forçada.
Até a série realmente mostrar alguém q foi no futuro e sabia q Michael é q explodia o barco, não considero isso uma explicação aceitavel.
Mesmo no caso do Locke, quando ele levou um tiro do Ben e não morreu, podiam ter só deixado q "ele tinha q encontrar Richard no passado e não podia morrer". Isso é uma rasão para sabermos q ele não vai morrer, mas não pode ser o motivo dele não morrer. Depois falaram q ele levou o tiro onde deveria estarão rim dele,e como foi removido o ferimento não foi fatal. Isso eu acho uma boa explicação.
Agora no caso do Michael ele tenta dar vários tiros nele, e na primeira q da sem ser nele a arma funciona. Isso não é aceitável só porque ele tem q estar vivo. Pq se não você tem q aceitar q existe a tal força mistica corrigindo as coisas, a teoria do tempo único não explica esse tipo de esquisitisse por si só.
Resumindo, o cara estar vivo no futuro garante q ele não vai morrer, mas não pode ser o motivo pelo qual ele não vai morrer, essas coisas tem q ter uma explicação própria. |
Eu acho que você não entendeu completamente o que a teoria do tempo único defende. Eu concordo com você - tudo tem uma explicação própria. Só que essa explicação própria está sempre de acordo com o restante da cadeia de eventos.
Não tem força mística nenhuma. Não estou falando de correção. É que você tem que enxergar a cadeia de eventos como um todo, como se não houvesse passado nem futuro. É como uma equação:
q+x+y+z = A
Pra quem tá vivendo no mundo e faz parte da cadeia de eventos, só é possível enxergar essa equação no tempo (cronologicamente). Voce ve q=1, depois vê x=2, depois y=3, depois z=4. Aí você vê o resultado A=10. Mas se fosse possível olhar de fora, você poderia deduzir qualquer uma das variáveis independentemente da ordem.
1+2+y+4 = 10
Você olha e conclui que y=3.
Para quem visse de fora, o Michael morreu no cargueiro. Esse é o resultado final. Antes disso, ele necessriamente não morreu. O fato dele não morrer não é explicado por uma força mísitica que o impede de morrer. Ele não morre simplesmente porque a sequencia dos acontecimentos ocorre de tal forma que ele não morre - porque a cadeia tem que ser coerente consigo mesma.
A arma não trava porque o destino (ou Deus, ou Jesus) interveio na cadeia de eventos, evitando um paradoxo. Ela trava simplesmente porque tinha algum problema na arma. O fato de Michael estar vivo no futuro não é a razão da arma travar. A razão da arma travar é um mecanismo da arma estar quebrado ou enguiçado. O fato de Michael estar vivo no futuro é o resultado de tudo que aconteceu até então.
Você olha de fora e vê dois fatos pontuais na linha temporal - Michael tentando se matar e, na sequencia da linha, Michael vivo no cargueiro. Você não sabe o que aconteceu no meio. Mas você pode concluir com toda certeza que Michael falhou em se matar. Por que ou como ele falhou? Isso se explica pela própria sequencia dos eventos.
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