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PedroMarte
Avisos: 2 |
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Idade: 35Registrado em: Sábado, 14 de Outubro de 2006
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Localização: Santos
Grupos: Nenhum |
As dimensões se relacionam.
No S01E01, antes da turbulência começar, aparecem comissários correndo em direção ao banheiro. Era Charlie morrendo.
Por que quando avião caiu ele não tinha nada entalado?
Porque Jack na dimensão que o avião não caiu tirou da garganta dele.
Locke só caiu do avião curado pois Jack irá curar ele na dimensão que o avião não caiu.
Editado pela última vez por PedroMarte em Quinta Fevereiro 04, 2010 13:01, num total de 2 vezes |
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reinaguimar
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Segunda-Feira, 23 de Julho de 2007
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Essa frase no tópico do episódio, muito me intrigou, na verdade do que li dos seus comentários foi a unica que me despertou um interesse.
Contudo, mesmo que a hipotese de realidades pararelas seja aceita, ainda me resta a duvida de como essa vertente pode ser alterada.
A um tempo atrás um usuario do LB criou um tópico só sobre realidades paralelas, e a discussão lá trouxe algo que, para mim, é o mais próximo do aceitavel.
Acredito, que exitam os worms hole, e estes são sim os pontos de alternancia entre as "realidades", contudo o final deverá ser o mesmo, ou ao menos caminhar para tal.
Queria ter tempo de fazer um esquema, mas a ideia é mais ou menos assim:
curso normal  decisão opções decisão opções decisão opção curso normal
Se tiver tempo esboço melhor!
Abraços
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risebtk
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Idade: 36Registrado em: Sexta-Feira, 21 de Março de 2008
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Julieerock
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Idade: 32Registrado em: Quarta-Feira, 13 de Janeiro de 2010
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e o desmond ? O_O 
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PedroMarte
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Sábado, 14 de Outubro de 2006
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Bufo
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Idade: 51Registrado em: Sábado, 5 de Março de 2005
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| PedroMarte escreveu: |
As dimensões se relacionam.
No S01E01, antes da turbulência começar, aparecem comissários correndo em direção ao banheiro. Era Charlie morrendo.
Por que quando avião caiu ele não tinha nada entalado?
Porque Jack na dimensão que o avião não caiu tirou da garganta dele.
Locke só caiu do avião curado pois Jack irá curar ele na dimensão que o avião não caiu.
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Não tinha heroína entalando a garganta porque na realidade em que o avião caiu ele joga a heroína na privada ao invés de tentar engoli-la.
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JAGUARHX
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Sexo:
Idade: 47Registrado em: Domingo, 9 de Julho de 2006
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Localização: Fortaleza
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Bem,eu sou o autor do topico original que falava de realidades paralelas.muitas coisas que teorizei a respeito de detalhas da trama já foram negados ou atingiram parcialmente a verdade,mas acertei muita coisa(essa teoria criei uns dois anos atras) :
guardadas as devidas proporções:
-acertei que era uma historia de realidade ou realidades alternativas
-junto com amigos,inclusive do forum,percebi também que o que criava possiveis realidades alternativas não eram apenas as escolhas normais dos personagens,mas,também,o ato deviajar no tempo e tentar modifica-lo.ao modificar o tempo,o universo(para não morrer no ''paradoxo do avô'' ) ele cria uma realidade alternativa: quem voltou no tempo e modificou a realidade não nota que a modificou,pois,as alterações criadas só são percebidas numa realidade que se desdobrou a partir daquele momento! ou seja,quem viajou no tempo não conseguiu modificar patavina de nada de sua propria linha temporal. Da mesma forma,suas copias na outra realidade surgida e modificada a partir dai no maximo tem uma sensação de deja vu do que aconteceu,mas ''sabem'' que a realidade deles nunca foi outra.
-tambem acertei minha teoria do jogo de gamão: de que tinha duas entidades disptando um jogo pela modificação da realidade! na epoca so tinhamos conhecimento de jacob e não de nemesis e eu estava louco pra saber quem era seu inimigo.pois,como no gamão,existem dois lados,o escuro e o branco! e uma peça pode ''mudar de lado'' apos ser capturada! como antes,percebi uma ligação forte entre lock e mr eko! era pro eko ter passado para o outro lado,mas ele não passou no ''teste'' do monstro de fumaça.Logo,os planos do inimigo de jacob retornaram pra locke! por causa disso o lock era visto nos sonhos da mãe de aaron como uma criatura com um olho preto e outro branco!
quem quiser passar no meu topico pra discutir a respeito,fique a vontade. ainda não tive tempo pra parar e reformular minha teoria,mas já dá pra ter uma ideia que é mais ou menos por ai o enigma de lost!
um abraço a todos que me apoiaram e até os que não me apoiaram: algumas criticas foram construtivas e divertidas para a teoria em si!
só fiquei triste no seguinte: sabendo do que se trata,pouca surpresa fica no desfecho da serie pra mim(espero que não: uma reviravolta seria otima,mesmo que derrubasse minha teoria!) 
teoria das realidades paralelas/aviões gemeos/jogo do gamão:
http://www.lostbrasil.com/viewtopic.php?t=17733
_________________
Teoria das Realidades Alternativas(T.R.A. ): ''Aviões Gêmeos''
tópico original:
http://www.lostbrasil.com/viewtopic.php?t=17733
Tópico com a versão atualizada:
http://www.lostbrasil.com/viewtopic.php?t=19664
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Bufo
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Sexo:
Idade: 51Registrado em: Sábado, 5 de Março de 2005
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Localização: São Paulo/SP
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| JAGUARHX escreveu: |
Bem,eu sou o autor do topico original que falava de realidades paralelas.muitas coisas que teorizei a respeito de detalhas da trama já foram negados ou atingiram parcialmente a verdade,mas acertei muita coisa(essa teoria criei uns dois anos atras) :
guardadas as devidas proporções:
-acertei que era uma historia de realidade ou realidades alternativas
-junto com amigos,inclusive do forum,percebi também que o que criava possiveis realidades alternativas não eram apenas as escolhas normais dos personagens,mas,também,o ato deviajar no tempo e tentar modifica-lo.ao modificar o tempo,o universo(para não morrer no ''paradoxo do avô'' ) ele cria uma realidade alternativa: quem voltou no tempo e modificou a realidade não nota que a modificou,pois,as alterações criadas só são percebidas numa realidade que se desdobrou a partir daquele momento! ou seja,quem viajou no tempo não conseguiu modificar patavina de nada de sua propria linha temporal. Da mesma forma,suas copias na outra realidade surgida e modificada a partir dai no maximo tem uma sensação de deja vu do que aconteceu,mas ''sabem'' que a realidade deles nunca foi outra. |
A realidade alternativa não tem nada a ver com viagem no tempo, pois nas duas realidades teve viagem no tempo o que diferencia as duas realidades é se a bomba H funcionou ou não.
| JAGUARHX escreveu: |
-tambem acertei minha teoria do jogo de gamão: de que tinha duas entidades disptando um jogo pela modificação da realidade! na epoca so tinhamos conhecimento de jacob e não de nemesis e eu estava louco pra saber quem era seu inimigo.pois,como no gamão,existem dois lados,o escuro e o branco! e uma peça pode ''mudar de lado'' apos ser capturada! como antes,percebi uma ligação forte entre lock e mr eko! era pro eko ter passado para o outro lado,mas ele não passou no ''teste'' do monstro de fumaça.Logo,os planos do inimigo de jacob retornaram pra locke! por causa disso o lock era visto nos sonhos da mãe de aaron como uma criatura com um olho preto e outro branco! |
Sorry, mas analogia errada. No gamão as peças não mudam de lado, isso acontece no Reversi/Othello. A peça ao ser capturada simplesmente volta ao zero que é a chegada do adversário, mas isso só é uma questão de perspectiva.
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Advogado Criminali
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Sexo:
Idade: 31Registrado em: Sexta-Feira, 29 de Janeiro de 2010
Mensagens: 89
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| Bufo escreveu: |
Não tinha heroína entalando a garganta porque na realidade em que o avião caiu ele joga a heroína na privada ao invés de tentar engoli-la. |
Eu não entendi isso não.
Ele foi para o banheiro para usar. Deu a turbulência e a droga caiu na privada. Na S1E1 ele não consegue pegar de volta por que o avião caiu depois da turbulência. Na S6E1 ele pode pegar de volta por que o Avião continuou o curso.
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JAGUARHX
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Sexo:
Idade: 47Registrado em: Domingo, 9 de Julho de 2006
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Localização: Fortaleza
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bufo: errado. o que causou a nova realidade foi exatamente a viagem no tempo.
repetindo...já que voce vai ter de ler a versão antiga da minha teoria no devido post que citei acima:
1- na realidade onde eles estavam viajando no tempo,eles tentaram mudar o presente explodindo a bomba h junto com a fonte eletromagnetica da ilha.
2- a explosão aconteceu e a energia foi obliterada na realidade que já conheciamos. mas,como pela fisica,nada se cria,apenas se transforma,energia não pode ser eleminada e sim convertida. Logo a energia foi usada em outro lugar. Aonde? leia abaixo:
3- paradoxo do avô : a velha teoria de que se o tempo é mutavel,voce não poderia simplesmente voltar ao passado e matar seu avô.pois,se matá-lo,voce não nascerá.
o problema é que...se você não nasceu,quem foi que voltou ao passado e matou seu avõ,alterando o presente?
eis a questão...teoricamente,ocorreria uma dessas tres coisas:
a ) o universo não consegue explicar e aceitar o paradoxo e entra em colapso. tudoacaba.
b) o universo se reconfigura,mesmo que ''dolorosamente'' para toda a historia do cosmo, e aceita a modificação reajustando o presente mudando milhares de milhares de variaveis e suas devidas consequencias...tudo isso pra não se destruir.
c) o universo onde se originou o paradoxo NÃO se modifica: ou seja,não importa se voce matou seu avo,seu pai ou todos os seus antepassados. simplesmente o tempo não mudou no presente. Porem...pra que o paradoxo não cause um colapso,o universo se divide em dois,como se fosse uma celula.O universo novo e alternativo teve um presente diferente por que alguém mudou o passado. Ou seja,as consequencias do antigo universo só serão sentidas no universo alternativo.
um exemplo muito simples do que estou falando é dragon ball z (com a viagem no tempo de trunx onde seu proprio presente não modificou,mas o de goku mudou sim) e o exterminador do futuro (que tem pelo menos tres universos alternativos onde john connor é a variavel que mantem as tres realidades em congruencia. Planeta dos macacos também usa esta noção,assim como de volta para o futuro;transformers(hqs) ;etc...
a energia da explosão bomba h+ eletromagnetismo foi o necessario pra criar o big bang que originou a realidade alternativa.
quando a realidade alternativa surgiu,para os nossos sosias/contra partes que vivem nele,não existe diferença alguma no seu estilo de vida,a não ser alguns deja vus: o motivo é que o tempo é relativo e,logo,o universo alternativo,que não existia antes da alteração do passado com a explosão,passou a exisitr como se sempre tivesse existido.
é como o gato de schrondinger(desculpem se digitei errado) .
sobre o gamão: se eu tiver errado sobre a regra,voce me desculpe,pois não jogo o mesmo.Quem me deu a orientação dessa regra foi exatamente um amigo viciado em gamão.Mas,isso não retira o que eu disse a respeito de todo o resto da teoria,pois ainda se trata de lost ser visto como um jogo de tabuleira entre dois jogadores,cada um de um lado e as peças são os personagens.
abraços! e obrigado pela opinião e pelo toque a respeito do gamão.vou pesquisar melhor!
_________________
Teoria das Realidades Alternativas(T.R.A. ): ''Aviões Gêmeos''
tópico original:
http://www.lostbrasil.com/viewtopic.php?t=17733
Tópico com a versão atualizada:
http://www.lostbrasil.com/viewtopic.php?t=19664
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rodrigo1603
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Sexo:
Idade: 45Registrado em: Quinta-Feira, 29 de Março de 2007
Mensagens: 454
Tópicos: 5
Localização: RIO DE JANEIRO
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| Julieerock escreveu: |
| e o desmond ? O_O |
a partir do S06E11, outra coisa me intriga envolvendo Desmond, Faraday e Mrs. Hawking (ou Mrs.Widmore).
Como ela sabia a respeito do Desmond na Realidade Alternativa ? Por que ela ficou incomodada com o Desmond, quando o brotha quis ller a lista de convidados da festa, que possivelmente ajudaria ele encontrar a constante?
o mais intrigante é que o Faraday na realidade alternativa é músico e não físico, dando a entender que ele não havia escrito diário nenhum, apesar de uma anotação q ele mostra ao desmondo
para refrescar a memória.
realidade principal
o faraday físico e filho bastardo de widmore, morre na ilha pela própria mãe;
mrs hawking com relações estreitas com widmore
penny filha legitima de widmore
realidade alternativa
faraday musico e filho legitimo de widmore
mrs. hawking casada com um homem milionário e influente;
penny filha bastarda de widmore
Não é dificil decifrar mas esse quebra cabeça tá enjoado !!!
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Aguardo explicações sobre a origem da Ilha, história da Dharma Initiative e civilização egipcia. Ainda acredito num Spin Off
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Guynho
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Sexo:
Idade: 38Registrado em: Segunda-Feira, 6 de Fevereiro de 2006
Mensagens: 47
Tópicos: 1
Localização: Algum lugar entre o Pacífico e o Acre
Grupos: Nenhum |
Não meu jovem, não é por isso que as dimensões se relacionam.
No acidente original, o charlie não tá tentando sumir com a bucha de heroina, ele tá usando, tá doidão, aí dá a turbulencia, ele voa de cabeça no teto do banheiro, a parada cai na privada, e vai-se embora. Simples né?
| Citação: |
-junto com amigos,inclusive do forum,percebi também que o que criava possiveis realidades alternativas não eram apenas as escolhas normais dos personagens,mas,também,o ato deviajar no tempo e tentar modifica-lo.ao modificar o tempo,o universo(para não morrer no ''paradoxo do avô'' ) ele cria uma realidade alternativa: quem voltou no tempo e modificou a realidade não nota que a modificou,pois,as alterações criadas só são percebidas numa realidade que se desdobrou a partir daquele momento! ou seja,quem viajou no tempo não conseguiu modificar patavina de nada de sua propria linha temporal. Da mesma forma,suas copias na outra realidade surgida e modificada a partir dai no maximo tem uma sensação de deja vu do que aconteceu,mas ''sabem'' que a realidade deles nunca foi outra. |
Cara, acho que tem coisa errada aí. Tudo bem que foi a escolha do Jack e dos Losties em explodir a bomba que, a rigor, causou a realidade paralela, mas o GATILHO, o evento que causou isso, até que se mostre o contrário, foi a explosão do nucleo da Jughead. É fato, nesse episódio 6x11 Faraday deixa isso em evidencia mais uma vez, ao dizer "Eu acho que eu fiz isso. Acho que eu explodir uma bomba".
Aliás, até pode-se teorizar que essa realidade paralela existe devido ao "Incidente" como um todo, ou seja: A liberação do eletromagnetismo do bolsão que foi perfurado por ordem do Radzinsky, mais a explosão do Nucleo da Jughead, fazendo um "micro big bang" capaz de gerar uma outra realidade. Mas não é porque o Saiyd resolveu balar o ben que isso aconteceu, de forma alguma...
| Citação: |
1- na realidade onde eles estavam viajando no tempo,eles tentaram mudar o presente explodindo a bomba h junto com a fonte eletromagnetica da ilha.
2- a explosão aconteceu e a energia foi obliterada na realidade que já conheciamos. mas,como pela fisica,nada se cria,apenas se transforma,energia não pode ser eleminada e sim convertida. Logo a energia foi usada em outro lugar. Aonde? leia abaixo:
3- paradoxo do avô : a velha teoria de que se o tempo é mutavel,voce não poderia simplesmente voltar ao passado e matar seu avô.pois,se matá-lo,voce não nascerá. |
Bem, como eu exemplifiquei acima, o necessário pra se criar uma realidade paralela é bem mais do que viajar ao passado e espirrar. É necessário que haja ENERGIA, como tu mesmo disse. Logo, pra criar essa "Linha Paralela", foi necessária a detonação de um nucleo de uma bomba em cima de um bolsão de eletromagnetismo.
Agora, nessa realidade original, o conceito de que "o que aconteceu, aconteceu" mantem-se. Tu não vai conseguir viajar ao passado e matar o teu próprio avô, por um simples motivo: Tu existe. Logo, algo aconteceu, e por um motivo qualquer, mesmo tendo viajado ao passado, tu não matou o teu avô. Isso é definido claramente na teoria da relatividade de einstein. O universo tem quatro dimensões, sendo que uma delas é o tempo, e esse tempo visto de fora (tal e qual o faz o Dr. Manhattan em "watchmen") é como um filme fotográfico, onde o que aconteceu tá ali, é tudo simultaneo.
O que eu quero demonstrar, é que não é o fato do saiyd querer matar o ben que gera uma realidade paralela, e sim A LIBERAÇAO DE ENERGIA. Isso é física, e física teórica ainda por cima, onde não temos um unico exemplo disso acontecendo na vida real.
Abraços
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chapadodelost
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Sexo:
Idade: 29Registrado em: Terça-Feira, 12 de Maio de 2009
Mensagens: 16
Tópicos: 2
Localização: Brasil
Grupos: Nenhum |
aí muvucada, tem UMAS COISAS AI NESSA ÚLTIMA temporada que DEIXA SUBTENDIDO ALGUMAS COISAS COMO:
-A parada do relogio do Jin Sushi, EU ENTENDI, FICOU claro que ERA PRA ELE ENTREGAR O RELÓGIO para o Keami matar ele nas duas REALIDADES; SEM DUVIDA ESSA FOI A MELHOR REALIDADE PARA O JIN, POIS FORA DA ILHA ele já estaria encaixotado e sem filha;
-O locke so voltou a andar quando o avião caiu ,pois o jack curou ele na outra realidade (q é em 2004);
- O Músico que a Bony disse que fez o codigo na Looking Glass É O Faraday músico na realidade paralela; aposto isso, tendo em vista que o codigo foi feito num teclado e faraday, tocava teclado e piano na paralela quanto na original;
- O Mikail foicou cego pois na realidade paralela o Sayd meteu uma ameixa no olho dele (deve ter metido na realidade normal MAS ELES DEVE TER DADO UMA KATCHANGADA PARA ELES ESKECEREM assim como foi com o ben não lembrar do sayd, e rousseau não se lembrar do jin ..), ou outra pessoa possa ter atirado;
- o charlie so não morreu na paralela e na original pq jack tirou o pó da garganta dele, etc... e teve a turbulencia;
é mais simples do que imaginavamos, as 2 SE RELACIONAM DESDE 2004 no minimo, desde a queda do avião,
falta VERMOS O PQ DA ROSE SE CURAR,etc...
Essas coisas não ira mostrar detalhadamente, SOMENTE deixará subtendido
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caramba!
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Sexo:
Idade: 43Registrado em: Quarta-Feira, 8 de Agosto de 2007
Mensagens: 126
Tópicos: Nenhum
Localização: RS
Grupos: Nenhum |
| Advogado Criminalista escreveu: |
| Bufo escreveu: |
Não tinha heroína entalando a garganta porque na realidade em que o avião caiu ele joga a heroína na privada ao invés de tentar engoli-la. |
Eu não entendi isso não.
Ele foi para o banheiro para usar. Deu a turbulência e a droga caiu na privada. Na S1E1 ele não consegue pegar de volta por que o avião caiu depois da turbulência. Na S6E1 ele pode pegar de volta por que o Avião continuou o curso. |
Mesmo assim......
Foi a queda que fez ele não pegar a heroína e não usar e não se engasgar...
Não teve nada a ver com o fato do Jack salvar ele na outra realidade
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lady of moon
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Sexo:
Idade: 40Registrado em: Terça-Feira, 21 de Março de 2006
Mensagens: 274
Tópicos: 3
Localização: Rio de Janeiro/RJ
Grupos:
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Olha, eu só fui entender esse lance das realidades alternativas com o recente episódio do Jin, que NÃO ERA CASADO COM A SUN.
Eu sempre pensei que essa realidade alternativa mostrava como teria sido a vida deles SE O AVIÃO NÃO TIVESSE CAÍDO. Ou seja, os fatos a partir desse momento.
Mas na verdade a série mostra que eles tiveram uma outra vida "desde que voltaram"(Jack, por ex, é pai, etc), o que leva a crer que o lance é mesmo viagem no tempo após a explosão da bomba e, no caso, eles seriam "crianças" (ou nem nascidos) quando isso aconteceu PARA a realidade alternativa.
O que Lost mostra é que mesmo em uma realidade diferente, tentando mudar seu "passado" (quem nunca quis voltar no tempo e consertar burradas, né?), algumas coisas estão pré-destinadas: como o amor de Desmond e Penny; como Charlie ficar preso no banheiro com heroína no avião. O resto, são detalhes que não fazem diferença para o FIM (de finalidade). Porque, como a série bem fala: o universo sempre dá um jeito de arrumar as coisas.
Seria, a modo CRU, falar que os Losties têm uma VIDA PASSADA (aquela que os espíritas falam) na PRÓPRIA VIDA ATUAL, na questão de se lembrarem do que passaram quando estão em uma situação de risco, em forma de deja vú .
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