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LostBrasil - Índice do Fórum  » ABC | Teorias e Especulações » Onde estaria a Ilha?

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 Onde estaria a Ilha? « Exibir mensagem anterior :: Exibir próxima mensagem » 
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hannibal lecter
MensagemEnviada: Quarta Março 15, 2006 18:40  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 49

Registrado em: Domingo, 5 de Março de 2006
Mensagens: 741
Tópicos: 3
Localização: Roça



Grupos: Nenhum
pedsann escreveu:
O que importa é que não tem como eles estarem a mais de 6000Km do ponto de partida, considerando que eles estavam voando a 6 horas.


Não sei, é isso que estamos discutindo. A rota oeste-leste (contando com a rotação da Terra ou qualquer outro fenômeno) aliado à distância menor, como marquei no mapa da página 11.

Olha só gente. No tópico "Alguém saiu da ilha", a ivnaperera postou uma pesquisa interessante.

ivnaperera escreveu:
É mesmo? Sad Shock
Que pena, minha teoria foi por água abaixo...
Aonde você viu isto? Será que você poderia me dizer onde tem este relato para eu ler sobre o assunto também Question
Andei olhando os tópicos sobre a possível localização da ilha e o triãngulo poderia estar na rota. Além disso olhei também os tópicos que falam sobre as hipóteses descartadas pelos produtores e não vi nada sobre o assunto. Pesquisei melhor sobre a possível localização do triângulo e achei o seguinte:
"...O Triângulo maldito (na verdade um trapézio) vai de Flórida a Porto Rico, e de Bermuda até Flórida novamente. Existem mais onze regiões no mundo, onde a gravitação e o magnetismo fazem das suas, alterando o espaço e o tempo: entre Marrocos e Algéria, Planalto do Irã, Pacífico Norte, Pólo Norte e o Mar do Diabo (Japão-Filipinas); ao sul temos Ilhas Caledônias, no mar Índico temos a região entre Madagascar e Moçambique, Ilhas Tubudi no Pacífico Sul, Ilha de Páscoa e a nossa ensolarada Cabo Frio... além do Pólo Sul, claro."

Obrigada por ter me respondido de forma lógica.

Rolling Eyes
Citação:
Se não me engano a possibilidade dos sobreviventes estarem no triângulo das bermudas já foi descartada pelos produtores.

[/quote]

Não tem como ser o Triângulo das Bermudas, mas temos a região entre Madagascar e Moçambique e Ilhas Tubudi no Pacífico Sul.
Um lugar levando para o Índico, como a possibilidade que levantamos aqui e outra no Pacífico Sul.

vimos no episódio 1x13 quando o Locke dá a bússula para o Sayid que esse percebe que o norte está sendo apontado para a direção errada, e ainda diz que uma diferença de poucos graus seria plausível, mas não tanto. Conclui que a bússula está estragada.

Ou seja, na ilha há uma distorção magnética grande (possivelmente por causa da Dharma). Com a pesquisa da ivnaperera, podemos pensar bem nesses dois lugares.


 !  Aviso - inertia:
Por favor, evite posts duplos.
Caso lembre-se de algo, use o botão Editar, localizado em cima, no lado direito do seu post.


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pedsann
MensagemEnviada: Quinta Março 16, 2006 09:09  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 45

Registrado em: Sábado, 28 de Janeiro de 2006
Mensagens: 589
Tópicos: 6
Localização: Salvador - Bahia



Grupos: 
[ABC]
pedsann escreveu:
Informações retiradas so site da Varig

Guarulhos - Paris:
Tempo de voo: 11h 20m.

Paris - Guarulhos:
Tempo de voo: 12h 10m.


De novo.

Arrow Existe diferença por causa da rotação isso é fato, nesse ponto voces estão corretos.

Numa viagem de 12h podemos notar que a diferença na volta seria de apenas 1h, ou seja muito pouco significativa.
Podemos assumir então que em uma viagem de 6h a diferença ficaria em 30 min.

Logo se o avião percorre 5400km em 6, irá percorrer 5850km no sentido oeste-leste.

Evite os posts duplos, use o botão editar, acho que nas regras do site pede para evitar.


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walkabout
MensagemEnviada: Quinta Março 16, 2006 09:27  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 49

Registrado em: Terça-Feira, 28 de Junho de 2005
Mensagens: 250
Tópicos: Nenhum




Grupos: Nenhum
hannibal a ilha é escolhida para ter uma estação justamente por ter um grande fonte de energia eletromagnetica que emana de uma região dela então o barato da bussula esta explicado, a perda dos instrumentos do avião Também pode ter sido causado por essa fonte!!

agora vocês ficam ai com essas teorias matematicas e se esquecem que se a francesa não mentiu ela saiu do thaith com um barco de pesquisa e depois de tres dias bateu na ilha!!! barco de pesquisa num é muito veloz né!!! então!!


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Descalço
MensagemEnviada: Quinta Março 16, 2006 11:12  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 50

Registrado em: Sexta-Feira, 10 de Fevereiro de 2006
Mensagens: 454
Tópicos: 2
Localização: Salvador - Bahia - Brasil



Grupos: 
[ABC]
Pois é Walkabout,

O que eu estava dizendo. Esse lance da localização já foi exaustivamente discutido e a menos que venha um fato novo o local mais provável é o pacífico.

Vimos na discussão que era mais aceitável o teco-teco ter um problema para chegar na ilha, que diversas outras coisas saírem do pacífico.

1) Descrição do Piloto;
2) Rotas comerciais;
3) Navio de Rousseau;
4) Navio do companheiro de hospício de Hurley;
5) Se a Dharma é uma iniciativa americana e os losties são em sua grande maioria americana, se quisessem colocá-los em outro ponto do globo não seria num vôo saído da austrália. Até que se prove o contrário todos estavam lá por um motivo real e pegaram o vôo voluntáriamente no mesmo dia e no mesmo vôo;
6) Até que se prove o contrário o avião voou uma rota comercial e caiu com os losties dentro;

Tudo o mais é suposição. O objetivo do teorias e expeculações é supor e especular mesmo. Mas com relação a este assunto, sem mais dados vindos de novos episódios da série, eles estão no pacífico.

A discussão foi tão longe que os debatedores junto com os moderadores decidiram por abrir o tópico do teco-teco e este tópico quase foi fechado por Ogrobi-1. Ficou decidido que este tópico ficaria aberto para discussões e para novos fatos ou teorias.

A proposta de Hannibal é válida sim, por isso debati, mas ela bate em todos os outros argumentos postados antes a favor do pacífico.


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hannibal lecter
MensagemEnviada: Quinta Março 16, 2006 13:13  |  Assunto: Responder com Citação





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Idade: 49

Registrado em: Domingo, 5 de Março de 2006
Mensagens: 741
Tópicos: 3
Localização: Roça



Grupos: Nenhum
pedsann escreveu:
pedsann escreveu:
Informações retiradas so site da Varig

Guarulhos - Paris:
Tempo de voo: 11h 20m.

Paris - Guarulhos:
Tempo de voo: 12h 10m.


De novo.

Arrow Existe diferença por causa da rotação isso é fato, nesse ponto voces estão corretos.

Numa viagem de 12h podemos notar que a diferença na volta seria de apenas 1h, ou seja muito pouco significativa.
Podemos assumir então que em uma viagem de 6h a diferença ficaria em 30 min.

Logo se o avião percorre 5400km em 6, irá percorrer 5850km no sentido oeste-leste.

Evite os posts duplos, use o botão editar, acho que nas regras do site pede para evitar.



Mas tem uma coisa, a rota Paris-Rio é em diagonal, no caso, estou pensando em uma rota "reta" do oeste para leste.


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Descalço
MensagemEnviada: Quinta Março 16, 2006 14:27  |  Assunto: Responder com Citação





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Idade: 50

Registrado em: Sexta-Feira, 10 de Fevereiro de 2006
Mensagens: 454
Tópicos: 2
Localização: Salvador - Bahia - Brasil



Grupos: 
[ABC]
Mais um post duplo Hannibal...

Com relação à rota ser diagonal, qualquer rota Sidney-LA seria em diagonal. Supor uma rota paralela, ok, mas em direção a onde saindo da Austrália????


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hannibal lecter
MensagemEnviada: Quinta Março 16, 2006 14:34  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 49

Registrado em: Domingo, 5 de Março de 2006
Mensagens: 741
Tópicos: 3
Localização: Roça



Grupos: Nenhum
Descalço escreveu:
Mais um post duplo Hannibal...

Com relação à rota ser diagonal, qualquer rota Sidney-LA seria em diagonal. Supor uma rota paralela, ok, mas em direção a onde saindo da Austrália????


Opa, o post duplo não foi culpa minha, acabou entrando duas vezes e não era a intenção.

No caso, estaria tratando o seguinte.
O avião não sofreu um acidente, foi levado à ilha pelo piloto que mentiu. Daí a rota poderia ser reta ou quase reta e por isso não foi em direção à LAX.

Enfim, as teorias todas começaram com base nos comentários de que em seis horas seria impossível o avião chegar no Atlântico. Impossível não é, mas daí para considerar isso, tem que ter muita gente mentindo.


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hannibal lecter está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
pedsann
MensagemEnviada: Quinta Março 16, 2006 15:58  |  Assunto: Responder com Citação





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Registrado em: Sábado, 28 de Janeiro de 2006
Mensagens: 589
Tópicos: 6
Localização: Salvador - Bahia



Grupos: 
[ABC]
Nova Iorque - Paris serve então?

Olha ai

Nova Iorque (JFK) - Paris (C. de G)
Ida: 7h 35m.
Volta: 8h 10m.

No mesmo avião é claro, no caso um 763.
Dados da American Airlines.

Notem a diferença de 45 minutos, consistente com as colocações anteriores.
Portanto é impossivel que o avião (comerciais, não vale voar a mach 4) saindo da asutrália e voando por 6 horas percorrer mais do que algo em torno de 6000km.


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hannibal lecter
MensagemEnviada: Quinta Março 16, 2006 16:24  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 49

Registrado em: Domingo, 5 de Março de 2006
Mensagens: 741
Tópicos: 3
Localização: Roça



Grupos: Nenhum
Serve, ajudou bastante.

Vou exagerar então, um pouco. Vamos colocar como base 6.300 km (jogando a economia relativa de uma hora de vôo).

Aqui no trabalho não tenho o Google Earth, mas dá para especular um pouco.

Temos dois dados, o avião dos losts em sentido oeste-leste com a distância de 6.300 km a partir de Sydney e o teco teco do Eko na distância de 1.200 km.
para encontrar?

(editei abaixo)

Caramba. de todos os mistérios de Lost, esse é o que mais está esquentando a minha cabeça. Por um lado, temos todos os dados, informações de personagens e a lógica levando para a rota do Pacífico. Por outro temos a icógnita do avião do Eko.
O que eu quero é achar uma explicação para o avião do Eko estar na ilha, mesmo que a explicação seja uma rota dos Losts fora da lógica padrão da aviação comercial.

tem um detalhe, eles voaram por seis horas e depois o piloto disse que estava voltando para Fiji e que estavam 1000 milhas fora da rota. Evidentemente o tempo de vôo não foi apenas de seis horas. Acredito que caiu (ou supostamente caiu) com oito horas de vôo (seis horas no percurso certo mais o equivalente a 1000 milhas, que seriam duas horas de vôo).

Voltando a considerar que o piloto mentiu, a Rousseau mentiu e seja mais quem falou que estavam voando pelo Pacífico mentiu.

Então seis horas (pela velocidade do avião): 5400 km
Mais mil milhas fora da rota (milhas náuticas): 1800 km.
Sub-total de 7200 km.

Ainda se jogarmos o ganho pela rotação da terra em uma hora e meia a mais: 1350 km.

Total da distância máxima percorrida em linha reta a partir de Sydney: 8550, arredondando para cima, 8600km.

Voltando ao que disse antes de editar. O avião voa 8600 km em linha reta e o teco teco 1200 km. Será que dá para encontrar?


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bruno_dias
MensagemEnviada: Quinta Março 16, 2006 19:47  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino

Registrado em: Quinta-Feira, 16 de Março de 2006
Mensagens: 1
Tópicos: Nenhum
Localização: lisboa portugal



Grupos: Nenhum
Citação:
O Google Earth me diz que Sidney - Los Angeles dá 12 000 Km. Segundo o site da Oceanic o avião era um Boeing 777, que pela Wikipedia tem autonomia de até 17 445 Km, então está ok até ai.

A velocidade de um Boeing 777 é em torno de 900 Km/h. De Sydney até as ilhas Fiji dá 3278 Km. Vamos considerar que teve umas 4 horas de voo (não lembro de nenhum relato preciso de quanto tempo passou, alguém lembra?), então o avião deve ter andado em torno de 3500 Km (o raio que ele pode ter percorrido está marcado no circulo vermelho).


o avião é um 747 da para ver na imagem da frente do avião

esses 17445km é para um avião que ainda nem ta ao serviço das companhias aereas,entra em abril de 2006


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bruno_dias está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
hannibal lecter
MensagemEnviada: Sexta Março 17, 2006 12:10  |  Assunto: Responder com Citação





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Registrado em: Domingo, 5 de Março de 2006
Mensagens: 741
Tópicos: 3
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Grupos: Nenhum
Não, verifique no site da Oceanic, é um 777. Também nos extras do box diz que a produção escolheu um 777.

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hannibal lecter está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
pedsann
MensagemEnviada: Sexta Março 17, 2006 12:22  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 45

Registrado em: Sábado, 28 de Janeiro de 2006
Mensagens: 589
Tópicos: 6
Localização: Salvador - Bahia



Grupos: 
[ABC]
O que ele quiz dizer é que o 777 ainda não esta operando.

Pelo o que eu vi no site da Boing, tem o tal 777-300ER que teve seu primeiro vôo comercial em Abril de 2004 e um 777-200LR que tava com o primeiro vôo comercial marcado para Janeiro dese ano.

Então acho que o avião poderia ser esse 777 mesmo.


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hannibal lecter
MensagemEnviada: Sexta Março 17, 2006 17:53  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
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Registrado em: Domingo, 5 de Março de 2006
Mensagens: 741
Tópicos: 3
Localização: Roça



Grupos: Nenhum
De volta à estaca 0. Procurei saber com um piloto de vôos comerciais em rotas internacionais. A rotação da terra não influi no tempo de vôo.
Portanto, não tem como justificar o avião no Índico ou no Atlântico, assim como não tem como justificar o avião do Eko na ilha.


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hannibal lecter está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
george marques
MensagemEnviada: Sábado Março 18, 2006 21:35  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 42

Registrado em: Domingo, 5 de Março de 2006
Mensagens: 2
Tópicos: Nenhum




Grupos: Nenhum
Não sei se tem ligação, pois tenho visto e revisto só a 1ª temporada, mas notei uma curiosidade quanto ao tema "Tempo Espaço". Mas num dos episódios de flasback do Jack ele afirma quantas horas são de sidney-califórnia===s-maiors-maior>16 h.
E quando eles encontram o piloto, esse pergunta quantas horas foi a queda e JACK responde que foi em torno de ====s-maiors-maior>16 h

=====Ou meira coinscidência....
=====ou o autor colocou só pra alguém confundir na desmistificação de LOST
=====ou tem a ver com algumas dúvidas de que alguns tem nesse fórum de que se eles etão realmente em uma ILHA.


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george marques está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular Enviar Email MSN Messenger
.Miss.Popular.
MensagemEnviada: Domingo Março 19, 2006 10:10  |  Assunto: Responder com Citação





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Idade: 42

Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 421
Tópicos: 5
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[ABC]
[AXN]
hannibal lecter escreveu:
De volta à estaca 0. Procurei saber com um piloto de vôos comerciais em rotas internacionais. A rotação da terra não influi no tempo de vôo.
Portanto, não tem como justificar o avião no Índico ou no Atlântico, assim como não tem como justificar o avião do Eko na ilha.


de volta aqui!

então hannibal pelo visto estamos de volta aonde começamos, não sabemos da nada? affe pq eu to extremamente curiosa! s-menorOs-maior


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