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23/05/2010
ABC: 6x17/18 - The End
25/05/2010
AXN:
6x17/18 - The End
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| 3x08 - Flashes before your eyes |
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| Autor |
Mensagem |
p_pibi
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Sexo: 
Idade: 38Registrado em: Domingo, 26 de Março de 2006
Mensagens: 12
Tópicos: Nenhum
Localização: Brasil
Grupos: Nenhum |
O negócio é o seguinte: o Desmond NÃO tem alucinação. O q ele tem são revelaçoes mesmo. Pq ele consegfuiu prever a morte do Charlie 2 vezes e conseguiu salvá-lo.
Os flashbacks deles são sempre os mais interessantes! Na realidade, eu não entedi nada desse episódio, só entendi q o Charlie vai morrer como todo mundo já sabe! rsrsrs Este episódio mais parecia uma colcha de retalhas, pq no fundo no fundo nada ali tem muita coerência, o q não fez c/ q ele deixasse de ser um episódio interessante. 
 Neste episódio Também ficou comprovado q o Desmond é covarde. Ele já tinha dito isso outras vezes e neste episódio isso foi mais do q repitido. Futuramente, isso será comentado outra vez.
Na minha opinião o Desmond é o personagem chave p/ a história. Ele apareceu pela primeira vez no seriado no final da 1ª temporada, não estava desde o início, mas, p/ mim, ele será decisivo p/ a conclusão da série. Acho q "a moral da história" tem haver c/ ele. Não é Locke, nem Hurley, nem Bem, nem Jack, o grande cara de Lost é o Desmond.
Ele sempre foi o meu personagem preferido, mesmo não tendo muitas qualidades e agora se revelar mais confuso do q nunca!
 você lembram q enquanto o Des conversava c/ a Velhinha apareceu um cara de tênis vermelho q morreu estúpidamente logo em seguida?? Então, eu acho q ele cara só serviu p/ a Velhinha mostrar ao Des q ele iria saber da morte de alguém no futuro e q ele não poderia evita-la, por mais q quissesse. Isso foi no passado... quer dizer, fora da ilha...  Resumo da ópera: agora, "o cara do tênis vermelho" é o Charlie!  
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Sr.TV
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Sexo: 
Idade: 42Registrado em: Domingo, 8 de Janeiro de 2006
Mensagens: 31
Tópicos: Nenhum
Localização: Manaus-AM-Brazil
Grupos:
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Essa questão de prever o futuro e tentar salvar e depois o destino tenta mudar pra que a pessoa morra de outro jeito. Pra mim soa muito igual ao filme Premonição. hehehe...
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Pain_In_hell
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Terça-Feira, 26 de Abril de 2005
Mensagens: 160
Tópicos: 14
Localização: Sampa
Grupos:
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Só lembrando que já era pro Charlie estar morto..
Quando Ethan o enforca.. e Jack (infelizmente) consegue fazer com que Charlie volte....
ou seja... não é de hoje que Charlie deveria estar morto...
Outro fator que quase matou Charlie foi no 1x01 no momento que o avião cai, Charlie anda visivelmente drogado entre as fuselagens do avião e quase é atingido por um destroço..
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Fryderyk
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Sexo:
Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 15 de Junho de 2006
Mensagens: 150
Tópicos: 2
Localização: São Paulo
Grupos: Nenhum |
Só vou dizer uma coisa: podemos ter um sentido totalmente novo para a frase: "see you in another life".
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Kollber
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Sexo:
Idade: 39Registrado em: Quinta-Feira, 22 de Fevereiro de 2007
Mensagens: 1.378
Tópicos: 48
Localização: Minas Gerais
Twitter: @Kollber
Grupos:
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Opa,
 ...Ainda não conseguir digerir este episódio....
Tento tomar uma posição se vou acreditar que o ocorrido com o Desmond foi tudo parte de sua imagina...(Lostzilla)...ção, ou se ele realmente viajou no tempo. Porém, toda vez que encontro algo que me faz pender para um lado (imaginação ou viagem no tempo), surge outro fato que me confunde.... Sinceramente não se o que pensar com relação a isso. Tenho que aguardar futuros episódios para que possa juntar mais detalhes/fatos para que consiga me "localizar"...
Mas que eese episódio foi Excelente eu não duvido...
Mas tenho uma questão (como sempre...)
1 - Para os que acham que Desmond não viajou no tempo, e que sua mente estava somente lhe mostrando o que ele poderia fazer com seus poderes ou lhe mostrando que consequências seus poderes lhe trariam... Como ele conseguiu tais poderes?. Teria alguma relação entre o fato de girar a chave da escotilha e o "aparecimento" seus poderes?
Pensei também em outra coisa. E se o que aconteceu com ele foi uma espécia de Regressão?
Talvez não uma regressão a uma "vida passada", mas uma regressão a "seu passado". Onde de alguma forma ele viveu novamente fatos ocorridos no passado, porém com a conciência de uma mente que já "viveu" o futuro. Dessa forma explicaria o fato de ele ter reconhecido o Charlie.
O que expliquei acima ( para quem entendeu  ), pode ser muito semelhante a uma viajem no tempo, mas não estou pensando em uma coisa física, mas algo no nível da conciência/mente. Existem algumas técnicas do Budismo se não me engano e usada por lutadores de sumô, onde eles conseguem deslocar sua mente do corpo, para que não sintam dor, por exemplo. Pode ser que o mordomo, que dizer o Lostzilla (  ) pode ter feito isso com o Desmond.
Ou quem sabe ele viveu uma EQM, Experiência de Quase Morte....
Olha só... não consigo nem organizar minhas idéias/pensamentos...
....e não.... eu não uso drogas.... 
| Fryderyk escreveu: |
Só vou dizer uma coisa: podemos ter um sentido totalmente novo para a frase: "see you in another life".
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Muito bem pensado.... vai ver essa célebre frase de nosso caro Desmond, seja muito mais profunda do que pensamos...
Editado pela última vez por Kollber em Quarta Abril 25, 2007 10:09, num total de 1 vez |
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fell
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Sexo:
Idade: 49Registrado em: Quarta-Feira, 16 de Novembro de 2005
Mensagens: 1.719
Tópicos: 20
Localização: São Paulo - SP
Grupos:
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| Fryderyk escreveu: |
| Só vou dizer uma coisa: podemos ter um sentido totalmente novo para a frase: "see you in another life". |
Pára de ser econômico, Fryderyk! Trata de colocar suas impressões sobre esse fantástico episódio, preguiçoso!
Acho que a morte de Charlie será no estilo da mostrada no 3x07 (marido de Juliet)
| Suposição escreveu: |
| "Depois dos losties solucionarem/finalizarem uma situação/fato magnificamente perigosa (exemplo: Locke salvando Aaron das garras do Lostzilla), teremos uns 5 segundos de calmaria..... seguidos de Michael invadindo a cena e decapitando Charlie com a Espada de Grayskull.... gritando: " - Waaalllltttt!!!" " |
...............................................................................................
Difícil crer em Viagem no Tempo se temos, na trama, um "ser" como o Lostzilla..... 1001 utilidades!
E outra... histórias sobre Viagens no Tempo sempre evidenciam mudanças..... fulano volta no tempo e pelo menos algo muda.... aliás, partindo da premissa de que uma simples "piscada", no passado, dada em um momento que nunca ninguém "piscou", pode desencadear imensas mudanças no espaço-tempo (pura e simples lei da ficção-científica... ).....................
............... Desmond seguiu sim o "roteiro" (de como as coisas aconteceram), mas com pequenas mudanças.... só o fato dele lembrar da suposta "viagem" já seria o suficiente para desencadear uma zona no tal espaço-tempo (gostei dessa denominação... )
Mas como não sou especialista nesse assunto, trouxe um convidado especial.... perguntem oq quiser p/ ele:
Dr. Emmett "Doc" Brown
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http://felldesign.wordpress.com/
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Kollber
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Sexo:
Idade: 39Registrado em: Quinta-Feira, 22 de Fevereiro de 2007
Mensagens: 1.378
Tópicos: 48
Localização: Minas Gerais
Twitter: @Kollber
Grupos:
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| fell escreveu: |
Mas como não sou especialista nesse assunto, trouxe um convidado especial.... perguntem oq quiser p/ ele:
Dr. Emmett "Doc" Brown |
.... esse com certeza vai saber responder às nossas perguntas... .quem sabe foi ele quem desenvolveu o revolucionário modelo Boing DeLoren 767 para a Oceanic AirLines....
fell e suas imagens guardadas debaixo da manga...
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Sr.TV
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Sexo:
Idade: 42Registrado em: Domingo, 8 de Janeiro de 2006
Mensagens: 31
Tópicos: Nenhum
Localização: Manaus-AM-Brazil
Grupos:
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| fell escreveu: |
Difícil crer em Viagem no Tempo se temos, na trama, um "ser" como o Lostzilla..... 1001 utilidades! |
Também acredito nisso. Pra mim ele não voltou no tempo. Apenas re-viveu o que tinha vivido enquanto estava desmaiado com a explosão da hatch. E quem criou tudo isso para mim o lostzilla ou a ilha.
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Deps
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Sexo:
Idade: 44Registrado em: Quinta-Feira, 19 de Abril de 2007
Mensagens: 2
Tópicos: Nenhum
Localização: São Paulo
Grupos: Nenhum |
| fell escreveu: |
| Ainda sou da seguinte opinião.... o cérebro de Desmond estava montando e demonstrando um "tutorial" sobre seus novos "poderes"...... mostrando principalmente que Desmond pode "adiar" certos eventos, porém não pode mudá-los totalmente (como aconteceu exatamente no FB........ e a futura morte de Charlie comprovará isso).... |
Concordo com o Fell. O próprio Desmond afirma, no final, que sua vida passou inteira pela sua cabeça (como ocorre com pessoas prestes a morrer, experiência de quase morte, etc). A diferença é que, de forma inconsciente, ou por força do lostzilla, ele reviveu momentos da forma como seria mais conveniente para ele, que deixa o papel de covarde, para assumir o papel de "Salvador do mundo".
Me lembrou um tiquinho o "Vanilla Sky", mas a minha lógica é sempre muito estranha.
Acho que este episódio, apesar de não esclarecer as premonições do Desmond, o coloca do lado dos menos céticos...
Enfim, não inovei em nada. Só queria elogiar o fell mesmo.
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Neste mundo tem muito rei pra pouco valete
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xmen
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Sexo:
Idade: 52Registrado em: Terça-Feira, 7 de Fevereiro de 2006
Mensagens: 1.066
Tópicos: 13
Localização: Rio de Janeiro
Grupos: Nenhum |
Amigos, só pra botar mais lenha na fogueira sobre viagem no tempo:
Um paradoxo das viagens no tempo: A pessoa voltar no tempo e encontra com ela mesma. O Dr. Emmett "Doc" Brown conhece muito bem esse perigo!
A possível viagem no tempo de Desmond não foi física, tipo Hiro da série Heroes ou tipo De Volta pro Futuro, logo ficamos livres do primeiro paradoxo.
Se realmente a consciência/mente/alma de Desmond tiver voltado no tempo ela se apoderou do corpo do Desmond do passado.
Um outro paradoxo, esse impossibilitaria, em tese, as viagens no tempo: O filho volta no tempo e mata o pai, logo ele não nasceria no futuro e não poderia ter voltado e matado o pai.
A única maneira de solucionar esse paradoxo é com a idéia de universos paralelos. Ou seja, existiriam infinitos universos, alguns muito parecidos e outros totalmente opostos ao nosso.
Exemplo: Em um universo Desmond é homem, em outro é mulher, em outro torce pra Argentina, etc...
Existe uma linha de pensamento que acha que todos os universos possíveis foram criados ao mesmo tempo, logo existem simultaneamente;
Outra linha de pensamento acredita que todas as decisões que tomamos na vida, das mais simples (se vamos pro trabalho de ônibus ou de metrô) até as mais complicadas é que "inauguram" novos universos.
Exemplo: Em algum momento da sua vida você recebe uma proposta de emprego, independente da sua escolha, neste momento, são inaugurados dois universos paralelos (em um você aceita a proposta e no outro não).
Apesar dessa idéia resolver nosso paradoxo ela cria outros problemas:
Se acreditamos na primeira linha de pensamento, como podemos saber pra qual passado ou futuro estariamos passeando? Em que universo?
Se acreditamos na segunda linha de pensamento fica mais fácil voltar ao passado.
Exemplo: Pensem em uma arvore, o caule que sai do chão é o passado que vai se ramificando a cada decisão que tomamos, criando diversos universos/galhos com um passado em comum. É fácil fazer a volta ao passado, pois mesmo que os universos/galhos sejam muitos, o caminho para o passado é um só. Porém se pretendermos voltar ao futuro, ou seja, para o nosso presente, nada nos garante que não tomaremos um caminho "errado" e acabemos num futuro totalmente diferente do nosso.
Ou seja, se foi realmente uma viagem no tempo:
O que aconteceu com a consciência/mente/alma do Desmond do passado enquanto estava "possuído" pelo Desmond do futuro? Ele se lembrará do que aconteceu no período que vai da queda da escada até a pancada na cabeça?
O Charlie não reconheceu o Desmond porque ele inaugura um novo universo quando volta ao passado, reconhece o amigo e depois volta para nossa realidade. Como ele consegue fazer isso sem se perder no espaço-tempo?
Como a Sra. Hawkins consegue identificar ou perseguir o Desmond através do espaço-tempo?
A viagem no tempo não explica como Desmond consegue prever o futuro.
Se só conseguimos evitar o segundo paradoxo com a idéia de universos paralelos, não se justifica a explicação dada pela Sra. Hawkins para a predeterminação do destino de alguém, seja o do Charlie, do Desmond ou do cara de tênis vermelho.
Por todos estes motivos, na minha humilde opinião, não houve viagem no tempo e, mesmo que tivesse ocorrido, não explicaria as premonições do Desmond.
A culpa é do mordomo (Lostzilla)
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Hustler
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Sexo:
Idade: 32Registrado em: Domingo, 30 de Abril de 2006
Mensagens: 1.179
Tópicos: 7
Localização: Minas
Grupos:
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Pra mim, que vejo na ABC, esse episódio além de ser excelente, caiu na hora perfeita. Eu não gostei dos 6 primeiros, e nem tanto do 7, ao contrario da maioria do pessoal.Ai eu vou ver Lost e fico extremamente feliz com esse 3x08
O interessante, é mesmo que o episódio não tenha continuado a história da ilha, de uma certa forma contando uma história paralela, foi genial.
E também, tivemos mais tempo de FB do que de costume. Na maioria das vezes, prefiro mais as cenas da ilha. Totalmente ao contrario dessa vez
Não vou falar muitas coisas, pois simplesmente não tenho mais o que falar depois dos comentarios desses AXNianos loucos! Ah, só quero dizer que também estou com os que acham que o Des não voltou no tempo, nem esta em outra dimensão ou algo assim. Aposto que a solução desse enigma será algo bem mais simples. E ai que é melhor ainda, quando a solução é algo engenhosamente simples e genial.
Ultima coisa: que sacanagem da AXN. Eu estava vendo , antes de passar o epi. de segunda, ai aparece a propaganda de Lost: Desmond caido no chão, vendo a Penny correr, com um 'liquido vermelho' ao seu redor. Sacanagem... pra quem não gosta de spoilers, ai esta algo totalmente recusavel.
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Kollber
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Sexo:
Idade: 39Registrado em: Quinta-Feira, 22 de Fevereiro de 2007
Mensagens: 1.378
Tópicos: 48
Localização: Minas Gerais
Twitter: @Kollber
Grupos:
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Opa,
| xmen escreveu: |
A possível viagem no tempo de Desmond não foi física, tipo Hiro da série Heroes ou tipo De Volta pro Futuro, logo ficamos livres do primeiro paradoxo.
Se realmente a consciência/mente/alma de Desmond tiver voltado no tempo ela se apoderou do corpo do Desmond do passado. |
Justamente isso que eu tentei expor em meu último post, xmen. Acho que pode ser algo a se considerar....
| xmen escreveu: |
| A culpa é do mordomo (Lostzilla) |
eu também acho que mais ou menos por aí...
| xmen escreveu: |
| A viagem no tempo não explica como Desmond consegue prever o futuro. |
Da mesma forma que o simples fato de ter virado a chave na escotilha também não explica.... pra falar a verdade nada explica esses poderes... A não ser se o Lostzilla estiver envolvido não com essa "viajem no tempo" ou com esse "flash back" diferente que Desmond teve, mas sim com esses seu novo dom de prever o futuro...
Acho que temos que nos concentrar em como ele conseguiu estes poderes...
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xmen
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Sexo:
Idade: 52Registrado em: Terça-Feira, 7 de Fevereiro de 2006
Mensagens: 1.066
Tópicos: 13
Localização: Rio de Janeiro
Grupos: Nenhum |
| Kollber escreveu: |
| Da mesma forma que o simples fato de ter virado a chave na escotilha também não explica.... pra falar a verdade nada explica esses poderes... A não ser se o Lostzilla estiver envolvido não com essa "viajem no tempo" ou com esse "flash back" diferente que Desmond teve, mas sim com esses seu novo dom de prever o futuro... Acho que temos que nos concentrar em como ele conseguiu estes poderes... |
Exatamente Kollber!
Só pra complementar:
Uma das explicações sobre previsões do futuro/premonições também tem relação com os universos paralelos:
Algumas pessoas, não se sabe por que motivo, teriam acesso ao que acontece nos universos paralelos.
Veja bem, elas não conseguiriam ir para o futuro, só conseguiriam ver o que acontece no futuro.
Mas como existe uma infinidade de futuros possíveis, nem sempre essas pessoas conseguem ver um futuro igual ao da nossa "linha espaço-temporal".
O acesso a um universo onde o que se viu acontece de maneira diferente do nosso explicaria os erros nas previsões.
Ou seja, nada garante que as previsões sejam infalíveis e, repito, com uma infinidade de universos possíveis não se pode falar de predeterminação do destino de ninguém.
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bngm
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Sexo:
Idade: 34Registrado em: Sexta-Feira, 13 de Outubro de 2006
Mensagens: 38
Tópicos: Nenhum
Localização: Macedonia
Grupos: Nenhum |
ta parecendo premonicao haoiehaoihe (o filme) ...
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receka
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Sexo:
Idade: 61Registrado em: Quinta-Feira, 22 de Setembro de 2005
Mensagens: 144
Tópicos: 1
Localização: Campinas
Grupos:
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| dellmelo escreveu: |
Um dos melhores episodios da 3ª temporada.
Na minha opinião, claro... |
Concordo e digo mais, muito revelador!!!
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