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23/05/2010
ABC: 6x17/18 - The End
25/05/2010
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6x17/18 - The End
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Richard, Dharma, e Tudo o Mais |
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Autor |
Mensagem |
Mouris
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Sexo: Idade: 35Registrado em: Sábado, 24 de Dezembro de 2005 Mensagens: 1.884 Tópicos: 10 Localização: São Paulo
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Acho que Lost não causa uma euforia dessas desde o começo da segunda temporada. E acho que o Richard merece um tópico próprio, geral, não apenas sobre a velhice dele. Ele é uma chave pra MUITA coisa ali. São vários detalhes que criam simplesmente uma incógnita fantástica a Dharma, os Outros, e tudo o mais. A gente acha que, com o passar do tempo estamos recebendo respostas, mas às vezes parece estar pior que antes.. Então, vamos refletir:
Marvin Candle. Ele existia lá nos 70's. E nos 80's. Nos 80's, aconteceu o acidente na Estação Cisne, e desde lá vem rolando o ritual do botão. Supõe-se que nos 90's aconteceu a Purge, o Holocausto da ilha. Fim da galera da Dharma. Os "nativos" tomam controle. Mas... Lá está o Marvin Candle novamente, no vídeo da Flame, dando instruções para caso um outro hostil aparecesse, como na Purge, a mesma Purge que ele deveria ter morrido, junto com o resto da Dharma's Staff. Ou seja, Marvin não morreu no Holocausto. E, se ele não morreu no Holocausto, e ainda teve tempo de fazer mais um videozinho na Flame, criando um sistema de segurança contra os hostis, instalando bombas, e, tralálá... Então mais pessoas da Dharma sobreviveram? Marvin Candle sobreviveu, e simplesmente aceitou continuar fazendo vídeos de Orientação, se juntando a eles? Ou Candle sempre foi um deles?
E, falando na Cisne... Como eu falei, o botão vem sendo pressionado, initerruptamente, desde os 80's, bem antes da Purge. E continuou, até bem depois dela. Com pessoas da Dharma fazendo isso. Por quê? Se os Outros queriam eliminar a Dharma, por que a Cisne continuou intacta todo esse tempo? Por causa do botão? Supõe-se então que o Ben, como membro da Dharma, sabia do acidente ocorrido nos anos 80, e da necessidade do botão ser pressionado. Assim, a Estação permaneceu intacta, e seus ocupantes mantidos no escuro. Assim como Desmond, Kevin não sabia nada. Explorava a Ilha, e continuava o mapa herdado do membro anterior, que também não sabia nada, por precisar explorar a ilha e criar um mapa dela. Ou seja, a Cisne vem deixada no escuro há muito tempo, desde a Purge. E, como os Outros precisavam que as atividades na Estação continuassem, e que seus ocupantes permanecessem vivos, criou-se a tal "queda de comida por pára-quedas".
E as roupas. A roupa que o Richard veste quando encontra o Ben é, nitidamente, o mesmo estilo de roupa que os Outros vestiam no começo da série. Mas, se a turma do Richard se vestia assim, qual a necessidade de continuar com isso depois de dominar a Dharma Iniciative, que tinha montes de roupas (roupas de verdade)? Eles claramente queriam enganar alguém. Quem? Os losties? Seria realmente necessário colocar aqueles trapos só pelos losties? Mas... Eles andavam assim mesmo sem os losties saberem. Até as crianças raptadas se vestiam assim. Por quê? Talvez justamente por causa da Estação Cisne, e não os losties especificamente. Como a Estação estivera deixada no escuro, eles continuaram se vestindo assim, para a galera da Estação que os vissem acidentalmente, automaticamente presumisse que fossem os "nativos", por causa da roupa. Talvez eles (na Estação) não soubessem da Purge, por isso não poderiam ver os "nativos" vestindo roupas normais.
E o Richard e sua Mittelos. Sair da Ilha, fundar uma empresa de fachada, recrutar pessoas. Qual é a lógica de continuar com os desenvolvimentos da Dharma? E, como eles sequer poderiam continuar, se eram simplesmente "nativos", e não cientistas, nem nada parecido com isso? Não poderiam. Por isso começaram a recrutar. Mas, ainda, por quê? Por que continuarem presos na Ilha, seguindo em frente com os estudos da Dharma? Será que os tais desenvolvimentos valiam a pena serem continuados? O que, afinal, são os desenvolvimentos? O tempo passa, os episódios seguem, e nós continuamos sem saber o que é a Dharma Iniciative. E com a aparição do Richard antigo, a Purge, e outros Outros, parece que estamos sabendo menos ainda.
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willzinho
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Sexo: Idade: 35Registrado em: Domingo, 10 de Julho de 2005 Mensagens: 4.130 Tópicos: 50 Localização: The Pearl
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Concordo com praticamente tudo.
Com certeza o Richard é peça importante na série. O que mais achei interessante que você citou foi sobre o Marvin, que é verdade mesmo. Como o cara ainda faz os vídeos? Será que ele não estava por trás da armação também?
Flashbacks na Ilha são os melhores!
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JihadNow
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Sexo: Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 22 de Março de 2007 Mensagens: 87 Tópicos: Nenhum Localização: Maringá
Grupos: Nenhum |
Não sei não... Mas no caso da Flame e do Dr. Candle, aquele video de orientação deveria ser datado de antes da "purge" ter ocorrido, afinal de contas, a The Flame já era a estação que fazia a comunicação para fora da ilha desde o começo da Dharma Initiative... Ou estou enganado?
Acho que ele morreu na "purge" mesmo, junto com o resto do pessoal, ou talvez até mesmo antes disto... Ou ainda, ele pode estar vivo e fora da ilha: ele poderia ser um tipo de pesquisador cujo papel era vir à ilha de tempos em tempos (ou fez os videos e depois foi para o continente).
Bem... Tudo é possível.
_________________ I am a Torturer.
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tazaz
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Idade: 54Registrado em: Sexta-Feira, 10 de Junho de 2005 Mensagens: 54 Tópicos: 4
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Não faz sentido os "Hostis", toda a tecnologia, todos os recursos que eles mostraram ter, Mitelos, Oceanic, as armas usadas na "Purgação", para "Nativos" eles tem muita influência fora da ilha...Me parece que esses "Hostis" são um dissidência da própria Dharma...os verdadeiros habitantes da ilha esses não vimos ainda, e talvez Jacob seja um remanescente deles, que só Locke consegue ver, ouvir, entender......
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Thiago_Lost
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Sexo: Idade: 34Registrado em: Quinta-Feira, 25 de Maio de 2006 Mensagens: 294 Tópicos: 3 Localização: São Paulo
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quantos anos vocês acham que Candle teria agora? ....(Ben viu um video dele quando era criança)
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tazaz
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Idade: 54Registrado em: Sexta-Feira, 10 de Junho de 2005 Mensagens: 54 Tópicos: 4
Grupos: Nenhum |
Thiago_Lost escreveu: |
quantos anos vocês acham que Candle teria agora? ....(Ben viu um video dele quando era criança) |
Também pensei nisso, o que mais me leva a crer que ele é do grupo do Richard, o que provaria que esses "Hostis" seriam uma Dharma da Dharma.
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Thiago_Lost
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Sexo: Idade: 34Registrado em: Quinta-Feira, 25 de Maio de 2006 Mensagens: 294 Tópicos: 3 Localização: São Paulo
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seriam uma dharma da dharma?..huahauhauhuauha....experiencias que não deram certo?...eles são novos X-MEN
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Megalost
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Sexo: Idade: 46Registrado em: Quinta-Feira, 27 de Abril de 2006 Mensagens: 52 Tópicos: Nenhum Localização: Curitiba
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Mouris escreveu: |
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Marvin Candle. Ele existia lá nos 70's. E nos 80's. Nos 80's, aconteceu o acidente na Estação Cisne, e desde lá vem rolando o ritual do botão. Supõe-se que nos 90's aconteceu a Purge, o Holocausto da ilha. Fim da galera da Dharma. Os "nativos" tomam controle. Mas... Lá está o Marvin Candle novamente, no vídeo da Flame, dando instruções para caso um outro hostil aparecesse, como na Purge, a mesma Purge que ele deveria ter morrido, junto com o resto da Dharma's Staff. Ou seja, Marvin não morreu no Holocausto. E, se ele não morreu no Holocausto, e ainda teve tempo de fazer mais um videozinho na Flame, criando um sistema de segurança contra os hostis, instalando bombas, e, tralálá... Então mais pessoas da Dharma sobreviveram? Marvin Candle sobreviveu, e simplesmente aceitou continuar fazendo vídeos de Orientação, se juntando a eles? Ou Candle sempre foi um deles? |
Veja, concordo com você que o Richard é peça fundamental agora. Aliás repararam que de tempos em tempos os autores mudam o foco de quem é o verdadeiro fodão entre os outros? No início era o Tom, com aquela barba e etc. Daí ficou claro que era o Ben. Agora parece que o Ben engana seu próprio grupo, e que o Richard é mais bambambam do que parecia.
Bem voltando ao assunto do Marvin Candle: Discordo de você.
Repare que ainda enquanto o Ben é jovem, tendo aula de ciências, acontece um tiroteio entre Dharma e Hostis. Assim, há conflito entre eles desde bem cedo na Ilha. De lá até o momento do holocauto Dharmaniano (the purge) transcorreu muitos anos, tempo suficiente pro Ben crescer, e pro Dr. Candle gravar aquele vídeo pra estação THE FLAME.
_________________ Richard Highlander. Só pode haver um...
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bobozip
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Sexo: Idade: 48Registrado em: Segunda-Feira, 13 de Fevereiro de 2006 Mensagens: 200 Tópicos: 4 Localização: Rio de Janeiro
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Citação: |
E o Richard e sua Mittelos. Sair da Ilha, fundar uma empresa de fachada, recrutar pessoas. Qual é a lógica de continuar com os desenvolvimentos da Dharma? E, como eles sequer poderiam continuar, se eram simplesmente "nativos", e não cientistas, nem nada parecido com isso? Não poderiam. Por isso começaram a recrutar. Mas, ainda, por quê? Por que continuarem presos na Ilha, seguindo em frente com os estudos da Dharma? Será que os tais desenvolvimentos valiam a pena serem continuados? O que, afinal, são os desenvolvimentos? O tempo passa, os episódios seguem, e nós continuamos sem saber o que é a Dharma Iniciative. E com a aparição do Richard antigo, a Purge, e outros Outros, parece que estamos sabendo menos ainda. |
Acho que eles não continuaram com as experiencias da Dharma, por exemplo as instalações da Hidra, Staf e pearl. estavam abandonadas e sendo usadas com outros propósitos, sem falara na arrow totalmente abandonanda. Els usam as instalações, mas nõ seguindo as pesquisas da Dharma.
Quanto aos Hostis, nem mesmo a Dharma sabia direito quem eram, A crítica que o ben fez a Dharma foi que eles procuravam harmonia mas não foram capazes de se entenderam com os nativos da ilha. Isso não quer dizer que aquela galera com o ben e o Richard sejam realmente os nativos. Os hostis podem ter além dos nativos ex-Dharmas que descobriram segredos da ilha e se entenderam com os nativos. Ben por ser o de maior afinadade com a ilha e os nativos se tornou o lider, quem sabe até mesmo se livrando dos concorrentes, como fez com o Locke.
_________________ Origem da Ilha na Minha opinião:
http://www.lostbrasil.com/viewtopic.php?t=22882
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jujuh
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Sexo: Idade: 33Registrado em: Sábado, 2 de Abril de 2005 Mensagens: 2.400 Tópicos: 5 Localização: no idea
Twitter: @jugrangeiro
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Mouris escreveu: |
.Marvin Candle. Ele existia lá nos 70's. E nos 80's. Nos 80's, aconteceu o acidente na Estação Cisne, e desde lá vem rolando o ritual do botão. Supõe-se que nos 90's aconteceu a Purge, o Holocausto da ilha. |
Meio off-topico mas...
Se de fato a Purge aconteceu nos 90's a Rosseau já tava presente na ilha e talvez saiba de alguma coisa, não?! A não ser que ela viu que todos os Dharmas sumiram e continuou lá de braço cruzado vendo a vida passar...
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Mouris
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Sexo: Idade: 35Registrado em: Sábado, 24 de Dezembro de 2005 Mensagens: 1.884 Tópicos: 10 Localização: São Paulo
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Citação: |
Se de fato a Purge aconteceu nos 90's a Rosseau já tava presente na ilha e talvez saiba de alguma coisa, não?! A não ser que ela viu que todos os Dharmas sumiram e continuou lá de braço cruzado vendo a vida passar... |
não seria estranho. Ela já disse uma vez que o motivo de ela sobreviver na ilha por tanto tempo é justamente por se "afastar de conflitos como esse" (se referindo à invasão à The Flame)
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Eschuta's Temper
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Sexo: Idade: 38Registrado em: Quinta-Feira, 12 de Outubro de 2006 Mensagens: 254 Tópicos: 26 Localização: PR
Grupos: Nenhum |
Os hostis são clones rebelados do Dharma. O Marvin Candle que vemos no vídeo pré-purge e pós, não são a mesma pessoa.
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Maurycius
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Sexo: Idade: 37Registrado em: Terça-Feira, 15 de Março de 2005 Mensagens: 8.352 Tópicos: 205 Localização: Goiânia/Goiás
Grupos:
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Citação: |
Os hostis são clones rebelados do Dharma. O Marvin Candle que vemos no vídeo pré-purge e pós, não são a mesma pessoa. |
NADA comprova isso.
Podem muito bem ser a mesma pessoa. E se os clones são rebelados, o Richard que conhecemos agora é o clone ou o original? E o original, também se rebelou?!
ACHO que essa é furada.
_________________
Why Did You Do This To Me?
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Eschuta's Temper
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Sexo: Idade: 38Registrado em: Quinta-Feira, 12 de Outubro de 2006 Mensagens: 254 Tópicos: 26 Localização: PR
Grupos: Nenhum |
[quote="Maurycius"]
Citação: |
NADA comprova isso.
Podem muito bem ser a mesma pessoa. E se os clones são rebelados, o Richard que conhecemos agora é o clone ou o original? E o original, também se rebelou?!
ACHO que essa é furada. |
Exatamente, nada comprova isso e por isso mesmo é tão interessante. Teorias de fãs costumam ser baseadas em tudo que ainda não tenha sido comprovado, parti desta premissa.
O Bichard que conhecemos, com seus enigmáticos olhos castanhos e postura de esfínge, nada mais é do que um clone de Bichard hostil, que foi aquele que Benzinho conheceu.
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Maurycius
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Sexo: Idade: 37Registrado em: Terça-Feira, 15 de Março de 2005 Mensagens: 8.352 Tópicos: 205 Localização: Goiânia/Goiás
Grupos:
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Citação: |
O Bichard que conhecemos, com seus enigmáticos olhos castanhos e postura de esfínge, nada mais é do que um clone de Bichard hostil, que foi aquele que Benzinho conheceu. |
Mas ele teria topado ser clonado, mesmo não sendo da Dharma!? Quero saber de onde você tá fundamentando isso.
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Why Did You Do This To Me?
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