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LostBrasil - Índice do Fórum » ABC | Geral  » ABC | 3ª Temp. » 3x20 - The Man Behind the Curtain

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Autor
Mensagem
wmw
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 05:49  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 47

Registrado em: Segunda-Feira, 16 de Outubro de 2006
Mensagens: 39
Tópicos: Nenhum
Localização: Santos, SP



Grupos: Nenhum
Notaram nas palavras exatas de Ben para Locke, quando está explicando de quem são os "corpos" jogados naquele buraco?

Ele diz: "I was one of the people that was smart enough to make sure that I didn't end up in that ditch."

Isto é, "Eu fui um dos que foi esperto o suficiente para garantir que eu não acabaria nesta vala."


Isto indica que outros também se bandiaram da Dharma para o grupo dos nativos da ilha (ao menos 1, sem contar Ben, claro).


Até agora não teve qualquer indicação, certo? Quem seria(m)?


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Rodrigo Potter
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 06:18  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 42

Registrado em: Sábado, 11 de Março de 2006
Mensagens: 133
Tópicos: 11
Localização: São Paulo



Grupos: 
[Globo]
Será que eu vi demais, mas eu acho que Jacob é o Richard! Por isso ele não "envelhesse"!

_________________
JACOB is RICHARD! RICHARD is JACOB!


****
Gosta de He-man? Visite:

http://grayskullbrasil.tripod.com

GRAYSKULLbrasil * He-man como você nunca viu!

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anakin_master
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 07:33  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 46

Registrado em: Domingo, 5 de Março de 2006
Mensagens: 28
Tópicos: Nenhum




Grupos: Nenhum
Simplesmente FODÁSTICO!!!

Melhor episódio da Temporada.... Fico imaginando o que virá ainda...
Arrow O Ben é totalmente maluco... uma infância e adolescência conturbada.
Arrow O Locke socando o Sagat Applause
Arrow Os Outros não respeitando as ordens do Ben Laughing
Arrow O outro lado da fita...
Arrow A "alucinação" sobre o Jacob
Arrow O imortal Richard


Vou ver o Episódio + umas 4 ou 5 vezes...


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lepeleire
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 09:04  |  Assunto: Responder com Citação







Registrado em: Domingo, 23 de Abril de 2006
Mensagens: 6
Tópicos: Nenhum




Grupos: Nenhum
Talvez alguém já tenha postado isso.

Eu achei o momento mais interessante do episódio quando o Ben demonstra a sua falta de fé no Jacob (ele ironiza a possibilidade do Locke ser salvo).

Para mim, Jacob foi, como muita gente na ilha manipulado e é controlado por Ben! Ben apenas o mantém para fazer o papel "apenas seguindo ordens"... Por isso o "fantasminha" pede socorro!


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TucaRei
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 09:23  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 42

Registrado em: Sábado, 23 de Abril de 2005
Mensagens: 53
Tópicos: Nenhum
Localização: Brooklyn - NY



Grupos: Nenhum
Sinistro!!

Doideira a versão Piratas do Caribe de Lost! Careca imaculado vai libertar os piratas do Black rock da maldição da vida eterna!

Que venha o Jack Sparrow!


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Aslam
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 09:54  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 55

Registrado em: Quarta-Feira, 20 de Julho de 2005
Mensagens: 504
Tópicos: 17
Localização: Goiânia



Grupos: Nenhum
wmw escreveu:
Notaram nas palavras exatas de Ben para Locke, quando está explicando de quem são os "corpos" jogados naquele buraco?

Ele diz: "I was one of the people that was smart enough to make sure that I didn't end up in that ditch."

Isto é, "Eu fui um dos que foi esperto o suficiente para garantir que eu não acabaria nesta vala."


Isto indica que outros também se bandiaram da Dharma para o grupo dos nativos da ilha (ao menos 1, sem contar Ben, claro).


Até agora não teve qualquer indicação, certo? Quem seria(m)?


Bem, uma pessoa que foi da Dharma, é o Mikail.

Alías eu tenho uma teoria, que foi justamente atraves de Mikail que eles continuaram tocando as instalaçãoes da Dharma e recebiam mantimentos.

Pense bem, a ilha era invisivel, a unica forma de comunicação era a estação Flame, dirigida pelo Mikail, ou seja, se o Mikail continuasse os contatos com a Dhrama, dizendo que estava tudo ok, não teria como eles descobrirem que todos estavam mortos na Dharma.

Na estação do Desmond, o militar se dizia funcionario da Dharma, talvez ele tivesse sido enganado por anos, continuando a funcionar a estação, porque o Mikail estivesse em contato com ele.

Então, a principio, temos Mikail e o miliitar como ex-Dharma, talvez até mesmo os dois tenham se bandeados para os "nativos"


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tinocos
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 10:34  |  Assunto: Responder com Citação







Registrado em: Terça-Feira, 21 de Março de 2006
Mensagens: 27
Tópicos: 2




Grupos: Nenhum
Pelo que vi nos 31:54, o Jacob parece usar uma roupa tipo século XVII, XVIII, com aquele babador de renda, saca? Acho que possa ter alguma relação com o navio negreiro. Eu não consigo colocar a imagem, e procurei nas páginas anteriores, e só vi menção ao minuto em que o vemos. Se aguém puder fazer a gentileza de postar o momento da aparição, agradeço!

E de quem é o olho que aparece em 31:56?


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tinocos está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
rapha_el
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 10:54  |  Assunto: De Pai para Filho Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 44

Registrado em: Sábado, 12 de Maio de 2007
Mensagens: 7
Tópicos: Nenhum
Localização: juiz de fora/mg



Grupos: Nenhum
Olá pessoal, este é meu primeiro post (acreditem) depois deste último episódio não me contive...

Um dos sete filhos de Jacó = Benjamin

A teoria do JJJJJJJ - Jeffrey Jacob Abrams = Abraão

Especulações exógenas e endógenas (o elemento de análise não me permite tal seção epistemológica)

-Cada vez mais fica evidente que LOST é uma grande obra que nos leva a refletir sobre conflitos entre os povos e a relação entre grandes instituições e o poder. Impulsionada por JJ na sua reflexão sobre a origem de seu nome (Abraão!)

-Jacob, patriarca de Israel, filho de Isaac, neto de Abraão (resposnável pela gênese dos três grandes eixos religiosos - cristianismo, judaismo e islamismo)...Olhem que coisa - hostis vs. dahrmas vs. LOSTs

-Voltando a Ben = Filho mais novo de Jacob (ou Israel) com sua mulher Raquel, que morre no parto. Da descendência de Benjamim que surgiu o primeiro rei de Israel - isso ainda vai dar o que falar!!!

-As grandes construções (o pézão de quatro dedos) seria do único "irmão" legítimo de Ben (com certeza surgirá o José!)

-especulação extremamente exógena=
- talvez a pernsonagem EKO tenha morrido pois revelaria a estrutura de criação de LOST...!!! - to sem tempo para isso --

CONCLUSÃO - LOST É UMA GRANDE PARÁBOLA (narração figurativa por meio de comparação) DAS RELIGIÕES: A ILHA É A FÉ!

-Voltando à brincadeira - A figura de Jacob se molda - foi richard - será que já foi Ben(???) - e agora é sua vez LOCKE (nosso grande empirista). Este é um outro grande ponto racionalismo vs. empirismo!


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rapha_el está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular Visitar a homepage do Usuário
Roger Delgado
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 11:13  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 53

Registrado em: Quinta-Feira, 12 de Abril de 2007
Mensagens: 48
Tópicos: 4
Localização: Cuiabá-MT



Grupos: 
[ABC]
[Globo]
Aslam, Muito interessante seu comentário e possível também, menos a parte sobre o militar, este cara era o Kelvin Inman que foi o mesmo que esteve na guerra do Golfo com o Sayid e levou o Desmond para a escotilha, ou seja ele não estava a tanto tempo assim, e segundo ele no último capítulo da 2 ª temporada, ele estava naquela estação a 3 anos, deixando assim de lado a possibilidade de ele ser da Dharma, agora o Radzinski que foi parceiro dele antes do Desmond chegar a ilha, este sim poderia ser da Dharma.

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Lady Wolf
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 12:00  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Feminino
Idade: 47

Registrado em: Sexta-Feira, 5 de Maio de 2006
Mensagens: 98
Tópicos: Nenhum
Localização: ...



Grupos: Nenhum
rsuely escreveu:

Lembrei de uma coisa! O RIchard quando mostra o ultrasom pra JUliet, diz que a mulher é nova e a JUliet diz que ela é velha! Coisinha estranha, ao que parece o pessoal da ilha nâo Envelhecce!


Também lembrei da mesma coisa... A não ser que todo mundo ali durma no formol, o ritmo de envelhecimento dos nativos seria o mesmo do Richard Alphert.

Por outro lado, Ben não deve ter matado todo o pessoal Dharma, pois o contato com o mundo exterior foi mantido a ponto do Alphert ser integrado ao processo e, através da Mittelos, cooptar a Juliet para o trabalho na ilha.

Outra coisa... lembram do Ben falando que eram os "good guys"? Neste episódio ficou claro a definição "torta" que ele dá para caras bons. Dharma estava em guerra com os nativos, possivelmente dizimando-os (aquele gás não estava lá para enfeite) e talvez utilizando-os para experiências. Como Ben sentiu-se parte dos nativos, o pessoal Dharma eram os vilões da história.

Mas aí eu me pergunto: Será que todos os nativos concordaram com a liderança do Ben, morar na vila dos "Outros" (mais distante da natureza), e outras coisas adotadas pelo grupo? Poderia haver um outro grupo de "hostis" vivendo na ilha, como esfarrapados? (lembrem-se do grupo que Eko e Jin viram na floresta).


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MiaKnox
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 12:10  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Feminino
Idade: 40

Registrado em: Quinta-Feira, 10 de Maio de 2007
Mensagens: 6
Tópicos: Nenhum
Localização: Curitiba



Grupos: Nenhum
preciso ver a foto que mostra q a pequena anne tem os olhos azuis... Se isso é realmente verdade... então algumas coisas que pensei a respeito da russeau fazem sentido.

Confused


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t00r
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 12:38  |  Assunto: Re: De Pai para Filho Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 48

Registrado em: Domingo, 15 de Maio de 2005
Mensagens: 132
Tópicos: Nenhum
Localização: Vitória/ES



Grupos: Nenhum
rapha_el escreveu:
Olá pessoal, este é meu primeiro post (acreditem) depois deste último episódio não me contive...

Um dos sete filhos de Jacó = Benjamin

A teoria do JJJJJJJ - Jeffrey Jacob Abrams = Abraão

Especulações exógenas e endógenas (o elemento de análise não me permite tal seção epistemológica)

-Cada vez mais fica evidente que LOST é uma grande obra que nos leva a refletir sobre conflitos entre os povos e a relação entre grandes instituições e o poder. Impulsionada por JJ na sua reflexão sobre a origem de seu nome (Abraão!)

-Jacob, patriarca de Israel, filho de Isaac, neto de Abraão (resposnável pela gênese dos três grandes eixos religiosos - cristianismo, judaismo e islamismo)...Olhem que coisa - hostis vs. dahrmas vs. LOSTs

-Voltando a Ben = Filho mais novo de Jacob (ou Israel) com sua mulher Raquel, que morre no parto. Da descendência de Benjamim que surgiu o primeiro rei de Israel - isso ainda vai dar o que falar!!!

-As grandes construções (o pézão de quatro dedos) seria do único "irmão" legítimo de Ben (com certeza surgirá o José!)

-especulação extremamente exógena=
- talvez a pernsonagem EKO tenha morrido pois revelaria a estrutura de criação de LOST...!!! - to sem tempo para isso --

CONCLUSÃO - LOST É UMA GRANDE PARÁBOLA (narração figurativa por meio de comparação) DAS RELIGIÕES: A ILHA É A FÉ!

-Voltando à brincadeira - A figura de Jacob se molda - foi richard - será que já foi Ben(???) - e agora é sua vez LOCKE (nosso grande empirista). Este é um outro grande ponto racionalismo vs. empirismo!


Caramba, espetacular essa sua teoria.
Pensando bem, realmente tudo é uma "guerra" pela fé.


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t00r está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
andreanina
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 12:40  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Feminino
Idade: 59

Registrado em: Sábado, 3 de Dezembro de 2005
Mensagens: 4
Tópicos: Nenhum
Localização: rio de janeiro



Grupos: Nenhum
Estou lendo algumas teorias aqui do fórum, mas não sei se alguém já postou algo sobre isso:

- Richard e os nativos envelhecem mais devagar... o lance do rx da mulher velha que foi falado aqui, comprova isso...e Também a fato do Richard estar com a mesma aparência de quando o Ben era criança e agora com o Ben mais velho...

- de alguma forma, Hanso descobriu esse poder da ilha de que as pessoas que lá vivem envelhecem lentamente, e resolver montar a Dharma e usar estes poderes para o bem da humanidade...só que os nativos não gostaram e entraram em conflito com a Dharma....

- Richard vê em Ben um aliado, que ele é uma pessoa especial por ter tido um "contato" coma mãe morta, (e possivelmente isso foi através dos poderes da ilha sobre ele) e Ben Também odeia a Dharma Initiative! Ben virou meio que um espião, um infiltrado...

- Acho que Alex não é filha do Ben, ela é da Daniele.. o grupo de Daniele "caiu" na ilha e foi usado como cobaia para experiências, provavelmente ela (assim como Claire) chegou lá grávida e teve seu filho (a Alex) tomado pelo grupo de Ben. Daniele não morreu pois foi "tratada" por eles (assim Também como Claire foi tratada anos depois pela Juliet e Ethan). Daniele deve ter visto seus companheiros Também serem usados como cobaias, por isso a tal "doença" que matou a todos...

- o que me leva a pensar que o avião caiu lá pela falha do Desmond, não foi uma queda planejada, e Ben vê aquilo como um grande pacote de "cobaias": crianças, mulheres, grávidas....Ben arma um plano para que no mundo exterior, as pessoas sejam levadas a acreditar que não houve sobreviventes. Pq eles continuam mantendo contato com o mundo exterior através da Mithellos, que recruta especialistas para as experiências na ilha....Juliet, Ethan....e Também faz um levantamento de todos os sobreviventes do avião. O fato da "proximidade" de Sawyer e Locke pode ser explicado pela teoria da sincronicidade. Uma coincidência que apareceu muito oportunamente.

- De alguma forma, Ben está perdendo esse dom de se comunicar com a ilha, por isso o cancer aparecer e ele tem o Jack bem ali para o ajudar. E faz toda aquela encenação para que o Jack trate dele....
Mas os outros, incluindo Richard, perceberam isso e começam a ver em Locke um novo "líder", uma pessoa que Também se comunica com a ilha, mas de um modo especial, diferente do mal caráter do Ben, que está obcecado com a estória das grávidas, que ele se sente culpado pela morte da mãe na ocasião do seu nascimento.

-Jacob ainda é mistério, assim como o Lostzilla...não acredito em sobrenatural, espíritos, etc...Lost não tem esse perfil...prefiro esperar mais "provas", rsss..

Sei lá se viajei ... Rolling Eyes


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andreanina está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
MiaKnox
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 12:56  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Feminino
Idade: 40

Registrado em: Quinta-Feira, 10 de Maio de 2007
Mensagens: 6
Tópicos: Nenhum
Localização: Curitiba



Grupos: Nenhum
eu discordo do fato dos sawyers ser apenas uma coincidência oportuna.

os losties se cruzaram antes do vôo, várias vezes... se isso for só "coincidência" foram muitas cenas perdidas por nada.

acredito que eles estão juntos por um motivo... suas vidas se cruzam, estão todos interligados. Wink


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MiaKnox está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
marciocoelhosp
MensagemEnviada: Sábado Maio 12, 2007 13:08  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 51

Registrado em: Quarta-Feira, 1 de Novembro de 2006
Mensagens: 346
Tópicos: 4
Localização: santo andré sp



Grupos: 
[ABC]
perdido escreveu:
excelente episodio, acabei de ver e estou sem palavras!!! Applause Applause

uma coisa me venho a mente agora,o mapa q apareceu no episodio
17 da 2ª temporada tem uma grande interrogação no centro...seria
essa interrogação o local onde Jacob se encontra??ta pode ser viagem
minha mas eu fiquei pensando muito sobre isso...


verdade, e tem um perímetro pontilhado, que poderia ser a cerca de cinzas que vemos o locke cheirando....

quem sabe:?


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marciocoelhosp está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular Enviar Email
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