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LostBrasil - Índice do Fórum  » ABC | Teorias e Especulações » Richard, Dharma, e Tudo o Mais

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 Richard, Dharma, e Tudo o Mais « Exibir mensagem anterior :: Exibir próxima mensagem » 
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Mouris
MensagemEnviada: Sexta Maio 11, 2007 05:47  |  Assunto: Richard, Dharma, e Tudo o Mais Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 35

Registrado em: Sábado, 24 de Dezembro de 2005
Mensagens: 1.884
Tópicos: 10
Localização: São Paulo



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.
Acho que Lost não causa uma euforia dessas desde o começo da segunda temporada. E acho que o Richard merece um tópico próprio, geral, não apenas sobre a velhice dele. Ele é uma chave pra MUITA coisa ali. São vários detalhes que criam simplesmente uma incógnita fantástica a Dharma, os Outros, e tudo o mais. A gente acha que, com o passar do tempo estamos recebendo respostas, mas às vezes parece estar pior que antes.. Então, vamos refletir:

Marvin Candle. Ele existia lá nos 70's. E nos 80's. Nos 80's, aconteceu o acidente na Estação Cisne, e desde lá vem rolando o ritual do botão. Supõe-se que nos 90's aconteceu a Purge, o Holocausto da ilha. Fim da galera da Dharma. Os "nativos" tomam controle. Mas... está o Marvin Candle novamente, no vídeo da Flame, dando instruções para caso um outro hostil aparecesse, como na Purge, a mesma Purge que ele deveria ter morrido, junto com o resto da Dharma's Staff. Ou seja, Marvin não morreu no Holocausto. E, se ele não morreu no Holocausto, e ainda teve tempo de fazer mais um videozinho na Flame, criando um sistema de segurança contra os hostis, instalando bombas, e, tralálá... Então mais pessoas da Dharma sobreviveram? Marvin Candle sobreviveu, e simplesmente aceitou continuar fazendo vídeos de Orientação, se juntando a eles? Ou Candle sempre foi um deles?

E, falando na Cisne... Como eu falei, o botão vem sendo pressionado, initerruptamente, desde os 80's, bem antes da Purge. E continuou, até bem depois dela. Com pessoas da Dharma fazendo isso. Por quê? Se os Outros queriam eliminar a Dharma, por que a Cisne continuou intacta todo esse tempo? Por causa do botão? Supõe-se então que o Ben, como membro da Dharma, sabia do acidente ocorrido nos anos 80, e da necessidade do botão ser pressionado. Assim, a Estação permaneceu intacta, e seus ocupantes mantidos no escuro. Assim como Desmond, Kevin não sabia nada. Explorava a Ilha, e continuava o mapa herdado do membro anterior, que também não sabia nada, por precisar explorar a ilha e criar um mapa dela. Ou seja, a Cisne vem deixada no escuro há muito tempo, desde a Purge. E, como os Outros precisavam que as atividades na Estação continuassem, e que seus ocupantes permanecessem vivos, criou-se a tal "queda de comida por pára-quedas".

E as roupas. A roupa que o Richard veste quando encontra o Ben é, nitidamente, o mesmo estilo de roupa que os Outros vestiam no começo da série. Mas, se a turma do Richard se vestia assim, qual a necessidade de continuar com isso depois de dominar a Dharma Iniciative, que tinha montes de roupas (roupas de verdade)? Eles claramente queriam enganar alguém. Quem? Os losties? Seria realmente necessário colocar aqueles trapos só pelos losties? Mas... Eles andavam assim mesmo sem os losties saberem. Até as crianças raptadas se vestiam assim. Por quê? Talvez justamente por causa da Estação Cisne, e não os losties especificamente. Como a Estação estivera deixada no escuro, eles continuaram se vestindo assim, para a galera da Estação que os vissem acidentalmente, automaticamente presumisse que fossem os "nativos", por causa da roupa. Talvez eles (na Estação) não soubessem da Purge, por isso não poderiam ver os "nativos" vestindo roupas normais.

E o Richard e sua Mittelos. Sair da Ilha, fundar uma empresa de fachada, recrutar pessoas. Qual é a lógica de continuar com os desenvolvimentos da Dharma? E, como eles sequer poderiam continuar, se eram simplesmente "nativos", e não cientistas, nem nada parecido com isso? Não poderiam. Por isso começaram a recrutar. Mas, ainda, por quê? Por que continuarem presos na Ilha, seguindo em frente com os estudos da Dharma? Será que os tais desenvolvimentos valiam a pena serem continuados? O que, afinal, são os desenvolvimentos? O tempo passa, os episódios seguem, e nós continuamos sem saber o que é a Dharma Iniciative. E com a aparição do Richard antigo, a Purge, e outros Outros, parece que estamos sabendo menos ainda. Confused


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willzinho
MensagemEnviada: Sexta Maio 11, 2007 06:04  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 35

Registrado em: Domingo, 10 de Julho de 2005
Mensagens: 4.130
Tópicos: 50
Localização: The Pearl



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Concordo com praticamente tudo.
Com certeza o Richard é peça importante na série. O que mais achei interessante que você citou foi sobre o Marvin, que é verdade mesmo. Como o cara ainda faz os vídeos? Será que ele não estava por trás da armação também?
Flashbacks na Ilha são os melhores!


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JihadNow
MensagemEnviada: Sexta Maio 11, 2007 08:19  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 40

Registrado em: Quinta-Feira, 22 de Março de 2007
Mensagens: 87
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Localização: Maringá



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Não sei não... Mas no caso da Flame e do Dr. Candle, aquele video de orientação deveria ser datado de antes da "purge" ter ocorrido, afinal de contas, a The Flame já era a estação que fazia a comunicação para fora da ilha desde o começo da Dharma Initiative... Ou estou enganado?

Acho que ele morreu na "purge" mesmo, junto com o resto do pessoal, ou talvez até mesmo antes disto... Ou ainda, ele pode estar vivo e fora da ilha: ele poderia ser um tipo de pesquisador cujo papel era vir à ilha de tempos em tempos (ou fez os videos e depois foi para o continente).

Bem... Tudo é possível. Rolling Eyes


_________________
I am a Torturer.

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tazaz
MensagemEnviada: Sexta Maio 11, 2007 09:44  |  Assunto: Responder com Citação






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Registrado em: Sexta-Feira, 10 de Junho de 2005
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Não faz sentido os "Hostis", toda a tecnologia, todos os recursos que eles mostraram ter, Mitelos, Oceanic, as armas usadas na "Purgação", para "Nativos" eles tem muita influência fora da ilha...Me parece que esses "Hostis" são um dissidência da própria Dharma...os verdadeiros habitantes da ilha esses não vimos ainda, e talvez Jacob seja um remanescente deles, que só Locke consegue ver, ouvir, entender......

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Thiago_Lost
MensagemEnviada: Sexta Maio 11, 2007 12:50  |  Assunto: Responder com Citação





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Registrado em: Quinta-Feira, 25 de Maio de 2006
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quantos anos vocês acham que Candle teria agora? Confused ....(Ben viu um video dele quando era criança) Shock

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tazaz
MensagemEnviada: Sexta Maio 11, 2007 12:57  |  Assunto: Responder com Citação






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Registrado em: Sexta-Feira, 10 de Junho de 2005
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Thiago_Lost escreveu:
quantos anos vocês acham que Candle teria agora? Confused ....(Ben viu um video dele quando era criança) Shock


Também pensei nisso, o que mais me leva a crer que ele é do grupo do Richard, o que provaria que esses "Hostis" seriam uma Dharma da Dharma.


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Thiago_Lost
MensagemEnviada: Sexta Maio 11, 2007 14:09  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 34

Registrado em: Quinta-Feira, 25 de Maio de 2006
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seriam uma dharma da dharma?..huahauhauhuauha....experiencias que não deram certo?...eles são novos X-MEN Laughing Laughing

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Megalost
MensagemEnviada: Sexta Maio 11, 2007 14:26  |  Assunto: Re: Richard, Dharma, e Tudo o Mais Responder com Citação





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Registrado em: Quinta-Feira, 27 de Abril de 2006
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Mouris escreveu:
.
Marvin Candle. Ele existia lá nos 70's. E nos 80's. Nos 80's, aconteceu o acidente na Estação Cisne, e desde lá vem rolando o ritual do botão. Supõe-se que nos 90's aconteceu a Purge, o Holocausto da ilha. Fim da galera da Dharma. Os "nativos" tomam controle. Mas... está o Marvin Candle novamente, no vídeo da Flame, dando instruções para caso um outro hostil aparecesse, como na Purge, a mesma Purge que ele deveria ter morrido, junto com o resto da Dharma's Staff. Ou seja, Marvin não morreu no Holocausto. E, se ele não morreu no Holocausto, e ainda teve tempo de fazer mais um videozinho na Flame, criando um sistema de segurança contra os hostis, instalando bombas, e, tralálá... Então mais pessoas da Dharma sobreviveram? Marvin Candle sobreviveu, e simplesmente aceitou continuar fazendo vídeos de Orientação, se juntando a eles? Ou Candle sempre foi um deles?Confused


Veja, concordo com você que o Richard é peça fundamental agora. Aliás repararam que de tempos em tempos os autores mudam o foco de quem é o verdadeiro fodão entre os outros? No início era o Tom, com aquela barba e etc. Daí ficou claro que era o Ben. Agora parece que o Ben engana seu próprio grupo, e que o Richard é mais bambambam do que parecia.
Bem voltando ao assunto do Marvin Candle: Discordo de você.
Repare que ainda enquanto o Ben é jovem, tendo aula de ciências, acontece um tiroteio entre Dharma e Hostis. Assim, conflito entre eles desde bem cedo na Ilha. De lá até o momento do holocauto Dharmaniano (the purge) transcorreu muitos anos, tempo suficiente pro Ben crescer, e pro Dr. Candle gravar aquele vídeo pra estação THE FLAME.


_________________
Richard Highlander. Só pode haver um...

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bobozip
MensagemEnviada: Sexta Maio 11, 2007 17:02  |  Assunto: Responder com Citação





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Citação:
E o Richard e sua Mittelos. Sair da Ilha, fundar uma empresa de fachada, recrutar pessoas. Qual é a lógica de continuar com os desenvolvimentos da Dharma? E, como eles sequer poderiam continuar, se eram simplesmente "nativos", e não cientistas, nem nada parecido com isso? Não poderiam. Por isso começaram a recrutar. Mas, ainda, por quê? Por que continuarem presos na Ilha, seguindo em frente com os estudos da Dharma? Será que os tais desenvolvimentos valiam a pena serem continuados? O que, afinal, são os desenvolvimentos? O tempo passa, os episódios seguem, e nós continuamos sem saber o que é a Dharma Iniciative. E com a aparição do Richard antigo, a Purge, e outros Outros, parece que estamos sabendo menos ainda.


Acho que eles não continuaram com as experiencias da Dharma, por exemplo as instalações da Hidra, Staf e pearl. estavam abandonadas e sendo usadas com outros propósitos, sem falara na arrow totalmente abandonanda. Els usam as instalações, mas nõ seguindo as pesquisas da Dharma.
Quanto aos Hostis, nem mesmo a Dharma sabia direito quem eram, A crítica que o ben fez a Dharma foi que eles procuravam harmonia mas não foram capazes de se entenderam com os nativos da ilha. Isso não quer dizer que aquela galera com o ben e o Richard sejam realmente os nativos. Os hostis podem ter além dos nativos ex-Dharmas que descobriram segredos da ilha e se entenderam com os nativos. Ben por ser o de maior afinadade com a ilha e os nativos se tornou o lider, quem sabe até mesmo se livrando dos concorrentes, como fez com o Locke.


_________________
Origem da Ilha na Minha opinião:
http://www.lostbrasil.com/viewtopic.php?t=22882

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jujuh
MensagemEnviada: Segunda Maio 14, 2007 15:19  |  Assunto: Re: Richard, Dharma, e Tudo o Mais Responder com Citação





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Mensagens: 2.400
Tópicos: 5
Localização: no idea

Twitter: @jugrangeiro

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Mouris escreveu:
.Marvin Candle. Ele existia lá nos 70's. E nos 80's. Nos 80's, aconteceu o acidente na Estação Cisne, e desde lá vem rolando o ritual do botão. Supõe-se que nos 90's aconteceu a Purge, o Holocausto da ilha.


Meio off-topico mas...

Se de fato a Purge aconteceu nos 90's a Rosseau já tava presente na ilha e talvez saiba de alguma coisa, não?! A não ser que ela viu que todos os Dharmas sumiram e continuou lá de braço cruzado vendo a vida passar...


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jujuh está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
Mouris
MensagemEnviada: Quarta Maio 16, 2007 17:35  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
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Registrado em: Sábado, 24 de Dezembro de 2005
Mensagens: 1.884
Tópicos: 10
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Grupos: 
[ABC]
Citação:
Se de fato a Purge aconteceu nos 90's a Rosseau já tava presente na ilha e talvez saiba de alguma coisa, não?! A não ser que ela viu que todos os Dharmas sumiram e continuou lá de braço cruzado vendo a vida passar...


não seria estranho. Ela já disse uma vez que o motivo de ela sobreviver na ilha por tanto tempo é justamente por se "afastar de conflitos como esse" (se referindo à invasão à The Flame)


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Mouris está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular Visitar a homepage do Usuário MSN Messenger Orkut Profile: http://www.orkut.com/Profile.aspx?uid=9280567112647878396
Eschuta's Temper
MensagemEnviada: Sexta Maio 18, 2007 10:18  |  Assunto: Responder com Citação





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Os hostis são clones rebelados do Dharma. O Marvin Candle que vemos no vídeo pré-purge e pós, não são a mesma pessoa.

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Eschuta's Temper está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
Maurycius
MensagemEnviada: Sexta Maio 18, 2007 22:34  |  Assunto: Responder com Citação





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Citação:
Os hostis são clones rebelados do Dharma. O Marvin Candle que vemos no vídeo pré-purge e pós, não são a mesma pessoa.


NADA comprova isso.
Podem muito bem ser a mesma pessoa. E se os clones são rebelados, o Richard que conhecemos agora é o clone ou o original? E o original, também se rebelou?!
ACHO que essa é furada.


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Maurycius está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular MSN Messenger
Eschuta's Temper
MensagemEnviada: Sexta Maio 18, 2007 23:08  |  Assunto: Responder com Citação





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Registrado em: Quinta-Feira, 12 de Outubro de 2006
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Grupos: Nenhum
[quote="Maurycius"]
Citação:
NADA comprova isso.
Podem muito bem ser a mesma pessoa. E se os clones são rebelados, o Richard que conhecemos agora é o clone ou o original? E o original, também se rebelou?!
ACHO que essa é furada.


Exatamente, nada comprova isso e por isso mesmo é tão interessante. Teorias de fãs costumam ser baseadas em tudo que ainda não tenha sido comprovado, parti desta premissa.
O Bichard que conhecemos, com seus enigmáticos olhos castanhos e postura de esfínge, nada mais é do que um clone de Bichard hostil, que foi aquele que Benzinho conheceu.


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Eschuta's Temper está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
Maurycius
MensagemEnviada: Sexta Maio 18, 2007 23:31  |  Assunto: Responder com Citação





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Tópicos: 205
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[AXN]
[Globo]
Citação:
O Bichard que conhecemos, com seus enigmáticos olhos castanhos e postura de esfínge, nada mais é do que um clone de Bichard hostil, que foi aquele que Benzinho conheceu.


Mas ele teria topado ser clonado, mesmo não sendo da Dharma!? Quero saber de onde você fundamentando isso.


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