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23/05/2010
ABC: 6x17/18 - The End
25/05/2010
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6x17/18 - The End
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| [Info] Che: O Argentino & Guerrilha |
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| Autor |
Mensagem |
Victor Cheliga
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What Is That Nonsense?
Sexo: 
Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 5 de Outubro de 2006
Mensagens: 4.791
Tópicos: 15
Localização: Caracas - SP
Grupos: Nenhum |
Olha, pelo que eu estou vendo (nunca falei com o cara), eu não sou da mesma linha de pensamento do Allyson Eduardo (que é tipo, 100% pró), mas peraí pessoal, algumas coisas estão se perdendo aqui....
| Citação: |
Ainda tem o mito da medicina em Cuba, que segundo os dados do governo cubano (boa piada essa) é uma das melhores do mundo, sendo que um médico deles veio para cá e receitou ASPIRINA para uma pessoa com dengue.
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Claro, se UM médico fez besteira, provavelmente TODA a medicina cubana é uma m***a. Realmente muito legal, pegar UM profissional para dizer que TODOS os outros são iguais 
Há uns anos atrás um grupo de policias londrinos matou um brasileiro no metrô achando que era terrorista. Você vai dizer que TODA a polícia Britânica é um lixo? que existe um "mito" sobre a eficácia dos caras?
| Citação: |
Pior é ver que nosso país (o governo) está impregnado dessa ideologia, vide o caso do TERRORISTA que ganhou asilo político aqui e ficará livre, apenas porque era de esquerda lutando contra a "opressão de um regime ditatorial", que até onde consta, era democrático na época e tinha os 3 poderes distintos.
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Viu o porquê era melhor falar APENAS do filme.
O Brasil SEMPRE deu asilo político para quem solicitasse. Não foi só essa vez que aconteceu não, governo de direita já deu asilo, governo de esquerda já deu asilo, militares já deram asilo... independentemente de aliança com Cuba ou não.
E eu gostaria de saber o que isso tem a ver com o filme
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giuliano'
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Sexo:
Idade: 34Registrado em: Quinta-Feira, 10 de Agosto de 2006
Mensagens: 1.732
Tópicos: 3
Localização: Baltimore
Grupos:
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| Allyson Eduardo escreveu: |
Pelo que você diz, deve trabalhar pouco e ganhar muito, né? Ou então ser sustentado pelos pais e não ter nada do que reclamar.
Não sei se dou risos ou me indigno cada vez mais com isso, é difícil dizer. Pessoas assim reclamam de políticos ladrões, injustiças etc. Mas tudo que fazem é tentar denegrir a imagem de pessoas que como Che, são capazes de dar a vida em troca de uma mudança, seja ela qual for. |
Ah me poupe vai, trabalho 9 horas por dia (8 quando tenho aula), ganho o merecido e sou em parte sustentado pelos meus pais. Big fucking deal.
Fique indignado porque queriamos arruinar a imagem do não-tão-assassino-Che.
Como isso não tem nada a ver com o filme, parei por aqui.
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doug.manoel
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Burn, motha' fucka'
Sexo:
Idade: 38Registrado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007
Mensagens: 4.839
Tópicos: 234
Localização: Guarulhos/SP
Twitter: @dougmanoel
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Chegou de off-topic por aqui.
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Tem sempre um babaca falando merda.
- Ronaldo Fenômeno, 19/abr/09
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guicn
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Sexo:
Idade: 37Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005
Mensagens: 610
Tópicos: 14
Localização: Porto Alegre
Grupos:
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Coitadinho do Allyson Eduardo, mal conhece a história do Che.
Viu o filmezinho e agora tá impressionado com a figura de bom moço do cidadão. 
O cara até campo de concentração tinha, para onde mandava os opositores.
Um baita vagabundo.
Vai lá viver em Cuba então, com 30 dólares por mês!
Onde mais de 50% das terras férteis não são usadas. Que estranho
Onde a comida é racionada e falta para a população boa parte dos alimentos básicos.
Onde qualquer oposição é resolvida na bala.
Onde quem tenta fugir curiosamente também leva bala.
Onde a educação é uma porcaria.
Onde o acesso a internet é proibido (lá você não assistiria Lost e muito menos postaria no LB)
Posso continuar essa lista por um bom tempo...
Veja esse site http://www.therealcuba.com/index.htm
Qualquer governo ditatorial é ABOMINÁVEL.
Todo o comunismo real está fadado ao fracasso como a história nos mostra (URSS, Cuba e Coreia do Norte. Tem a Venezuela também, que alguns dizem ser democracia).
A China só não entrou nessa também porque abriu os olhos. Ainda é uma ditadura terrível e desumana, mas o PIB do país só começou a crescer depois que abriram sua economia.
Eu prefiro o Brasil, com todos os seus problemas, do que uma ditadura socialista.
Victor Cheliga, sobre o asilo, preste atenção e fique a par do caso.
Asilo precisa ser consentido após uma análise da situação do país e do exilado. No Brasil há um orgão que cuida disso (Conare) e a decisão final é do STF. Nesse caso, o sr. Tarso passou por cima da decisão do Conare, que não consentiu o asilo e com toda razão. Não estou pondo em jogo se o Brasil sempre consentiu asilo ou não, isso não importa para a questão. O que importa é que a decisão de concessão foi puramente ideológica, sem embasamento nenhum, já que o orgão responsável havia excluído essa hipótese.
Editado pela última vez por guicn em Sábado Fevereiro 07, 2009 22:20, num total de 2 vezes |
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doug.manoel
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Burn, motha' fucka'
Sexo:
Idade: 38Registrado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007
Mensagens: 4.839
Tópicos: 234
Localização: Guarulhos/SP
Twitter: @dougmanoel
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Aviso - doug.manoel: |
Por favor, não desvie o assunto do tópico.
Regras
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guicn
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Sexo:
Idade: 37Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005
Mensagens: 610
Tópicos: 14
Localização: Porto Alegre
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Ok, só queria postar para ter meu direito de réplica.
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"bullshit is bullshit, no matter how many people believe in it."
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Allyson Eduardo
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Sexo:
Idade: 34Registrado em: Segunda-Feira, 13 de Março de 2006
Mensagens: 1.389
Tópicos: 56
Localização: Pouso Alegre - MG
Twitter: @allysonlima
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Respondendo a guicn por MP.
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Alice. My little baby.
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Victor Cheliga
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What Is That Nonsense?
Sexo:
Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 5 de Outubro de 2006
Mensagens: 4.791
Tópicos: 15
Localização: Caracas - SP
Grupos: Nenhum |
El Argentino
Fantástico!!!
Cara, temos várias tomadas belíssimas, como quando a resistência fica em um monte na frente de "Las Villas", muito bonito mesmo. Outra coisa muito legal são algumas cenas que a câmera vem seguindo os personagens sem cortes. Claro que essas cenas são mais na parte da cidade e tals, porque no meio da selva ia ser difícil.
A parte histórica também é muito boa, mostrando todo o caminho da revolução, desde a tomada de Sierra Maestra até Santa Clara. Nos vilarejos mostra o Che atuando como médico e tals...
Nessa primeira parte também mostra passagens de Che nos USA. O discurso histórico que ele deu na ONU, além de uma cena que eu achei sensacional dele agradecendo um senador (McCarthy) pela invasão catastrófica à Baía dos Porcos.
Ah, outra cena engraçada é depois da tomada de Santa Clara... o Camilo fala pelo rádio para o Che: "pô, compartilhar a vitória é legal, mas com um Argentino fica difícil" esse é o espírito.
Agora tem uma coisa que me incomodou. Cara, uns atores com 26 anos na cara e aí quando lhes é perguntado a idade, os sujeitos me falam 16, 14? p****, custava achar uns moleques de 18 para fazer esses papéis?
Guerrilla
No início do filme já mostra Che indo para a Bolívia, que é a história dessa segunda parte.
Eu achei a primeira parte bem melhor que a segunda, talvez porque essa seja meio parada, já que mostra bem mais situações de acampamento, tarefas a serem cumpridas, alguns pequenos vilarejos e tals.
Tem uma cena muito boa que mostra o Che conversando com um político chamado Mario Monje na selva, muito boa mesmo.
Não tem muito combate ou partes políticas, com exceção de algumas cenas com o presidente Boliviano, interpretado pelo Joaquim de Almeida. Nessas cenas vemos a chegada dos americanos e as negociações e estratégias para captura dos guerrilheiros.
E se em El Argentino tivemos belas locações, aqui em Guerrilla é f**a. Tem que assistir com um copo d'água do lado, porque é tanta areia e terra seca, que dá uma sede do caramba.
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Como disse acima, gostei bem mais de El Argentino do que de Guerrilla, mas o "projeto" Che é muito bom.
Steven Soderberg fez um trabalho incrível, reuniu um bom elenco de regulares e algumas "participações especias" em papéis menores como Matt Damon e Franka Potente. Rodrigo Santoro também fez um bom trabalho como Raúl Castro, mas é claro que o destaque é para Benício del Toro, que matou a pau. Não foi à toa que ganhou o prêmio de melhor ator em Cannes.
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guigo80
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Sexo:
Idade: 44Registrado em: Quinta-Feira, 13 de Abril de 2006
Mensagens: 87
Tópicos: 1
Grupos: Nenhum |
| guicn escreveu: |
Ótima entrevista com Benicio Del Toro. A entrevistadora o indaga sobre as atrocidades cometidas por Che. Ele não conseguiu responder... Nenhum esquerdinha conseguiu até hoje...
O filme retrata a coisa como ela foi ou fantasiaram dando a estigma de "guerrilheiro da revolução" e todo esse bullshit que se perpetuou dele?
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não sinto a menor vontade de assistir este filme, uma obra q não procura ver os dois lados da questao, na minha opiniao não deve ser levada a serio, a proposito essa entrevista me lembrou do ganhador do oscar passado, Onde os fracos não tem vez
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Gourmet Erótico
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Sexo:
Idade: 54Registrado em: Sexta-Feira, 24 de Junho de 2005
Mensagens: 2.537
Tópicos: 146
Localização: Secreta
Grupos: Nenhum |
Bem, vou ver os filmes. Depois eu posto meus comentários. Talvez seja um bom filme sobre um crápula escroque, apesar de meu forte preconceito contra o ladrãozinho marginal revolucionário barbudo e cheio de ternura.
A QUEDA era um ótimo filme. Pode ser que esse fenômeno se repita com CHE. Além do mais o diretor fez um excelente trabalho em SOLARIS.
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The people in these towns, they're asleep.
All day at work, at home.
Sleepwalkers.
We wake them up.
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Sometimes, life forces you to cross the line. You're going about your normal everyday routine, when suddenly something truly awful happens and all that pent-up rage you feel about your job, your marriage, your very existence, is released with unstoppable fury. Some call it 'reaching the breaking point' others call it 'breaking bad'.
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Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. - George Carlin
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Fabiano Costa Figu
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Sexo:
Idade: 42Registrado em: Segunda-Feira, 7 de Março de 2005
Mensagens: 1.217
Tópicos: 22
Localização: Rio de Janeiro.
Grupos: Nenhum |
Gostei muito da primeira parte do filme. O problema com o "Che" histórico é o seguinte: Quem o apoia tende a diviniza-lo, quem o contesta tende a demonizá-lo. O filme é bom porque o humaniza, embora de um modo meio romanceado. As falhas dele aparecem em certos momentos no filme, embora de um jeito sutil. A cena que mais apreciei é quando "Che" diz que o revolucionário é movido pelo amor. É por isso que anticastristas fanáticos como a senhora que contrange Benicio Del Toro nunca conseguiram vencer o regime cubano, malgrado serem apoiados por mais de 50 anos pelo país mais poderoso do mundo. Eles são movidos pelo ódio, não pelo amor. E o amor sempre vence o ódio. A imagem de "Che" como facínora começou a ser construída, via propaganda enganosa, ainda na época da ditadura militar de Fulgêncio Batista com obvíos objetivos políticos e permanece existente até hoje em certos círculos de Miami e nas "Vejas" na vida. Peço mil perdões aos moderadores caso tenha me excedido.
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