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23/05/2010
ABC: 6x17/18 - The End
25/05/2010
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6x17/18 - The End
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| O Diário de Faraday foi escrito no passado |
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| Autor |
Mensagem |
digo_s
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Sexo: 
Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 892
Tópicos: 7
Localização: Rio de Janeiro/RJ
Grupos:
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Lekeeon,
De qual episódio é a foto original?
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Lekeeon
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Quarta-Feira, 4 de Outubro de 2006
Mensagens: 1.582
Tópicos: 18
Localização: São Paulo
Twitter: @LeonIdris
Grupos:
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A original, se não me engano, é de The Constant.
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The future is history
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Sawyer
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Sexo:
Idade: 47Registrado em: Domingo, 29 de Maio de 2005
Mensagens: 732
Tópicos: 5
Localização: Casa
Grupos: Nenhum |
O diário só segue uma linha do tempo, assim como os personagens. Impossível entrar num loop que vai adicionando coisas.
E na verdade, quando os personagens vão ao passado, podem existir dois deles. Eles encontrariam seu "eu" mais jovem. Mas aí pode haver algum problema caso se aproximassem muito. Como a experiência do coelho no vídeo promocional mostrou.
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cesarezambon
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Sexo:
Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 9 de Agosto de 2007
Mensagens: 295
Tópicos: 6
Localização: Campinas - SP
Grupos: Nenhum |
| digo_s escreveu: |
Sabe, apesar do termo Loop ser muito usado pra viagens no tempo, muita gente não entende oq significa Loop.
Loop não é sinonimo de repetição infinita. |
Exatamente. Acho que essa é a grande dificuldade das pessoas não apenas em entender, mas principalmente em aceitar a Imutabilidade.
Primeiro, tem que entender que NADA se repete nem duas, nem três, nem infinitas vezes. A imutabilidade defende que - "tudo que acontece, acontece uma única vez". A repetição ao infinito é uma ilusão de ótica que NÓS temos ao olhar a história de fora como observador externo. É uma ilusão que alguns gráficos também podem causar, pois dá a impressão que a coisa ou a pessoa fica indo e voltando ad infinitum. (Não é caso do gráfico do Lekeeon - aquele sim deixa tudo muito claro)
Para a pessoa ou o objeto que volta no tempo não há repetição nenhuma. Tudo ocorre uma única vez, normalmente, como se não tivesse ocorrido viagem no tempo. A linha do tempo particular do Faraday, por exemplo, continua seguindo normalmente, embora ele tenha feito uma "curva" de 2005 pra 1974 na linha do tempo geral. Mas isso não importa, pois pra ele Faraday tudo se segue normalmente - 1974 para ele acontece depois de 2005, embora 1974 em si tenha ocorrido antes de 2005
Depois de entender isso, vem a pior parte, que é aceitar isso como plausível. Eu particularmente acho bastante plausível essa idéia de loop, com passado, presente e futuro sendo relativos ao viajante, embora a continuidade da linha temporal seja sempre absoluta. Mas muitas pessoas não acham e por isso é que a Imutabilidade causa tanta polêmica. Eu acho que o maior problema das pessoas não é nem com a tal da previsibilidade. Acho que a maior resistência é o loop.
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Não concordo com esse argumento de que "Se é muito difícil, muito complicado de entender, então esquece porque os produtores querem que todo mundo entenda tudo".
Eu acho que em Lost é exatamente o contrário disso. Cada mínimo detalhe é relevante e o objetivo é fazer as pessoas quebrarem a cabeça. Eu acho até que muitas respostas dos mistérios nem serão explicitamente dadas. Vai depender da capacidade dos fans de interpretar os fatos, conectar com outros e chegar às suas próprias conclusões. Se você for analisar friamente, até o hoje nenhuma Resposta com R maiúsculo foi dada, assim bem explícita. Ficou tudo meio no ar, uma explicação meio pela metade aqui outra ali. Na verdade, quem deu as maiores explicações até agora foi a lostpedia, os blogs e foruns, justamente ao relacionar os fatos, interpretar e encontrar respostas comuns.
Por isso acho que esse detalhe mostrados aí na imagem postada pelo Lekeeon não podem ser desconsiderados. De fato parece o diário do Faraday. Pode não ser? Claro que pode não ser. Mas também pode sim ser o próprio. Em Lost, as coisas não são jogadas no ar a toa. Se uma coisa parece com outra, é possível e até provável que elas sejam a mesma.
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Truth begins in lies
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BrunoSanches
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Segunda-Feira, 18 de Setembro de 2006
Mensagens: 428
Tópicos: 11
Localização: Campinas/SP
Grupos:
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Essa coisa do Daniel velho escrever um negócio e o que ele escreveu cair na mão do Daniel jovem me parece muito difícil de aceitar.
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CrisDRJB
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Sexo: 
Idade: 40Registrado em: Sábado, 26 de Agosto de 2006
Mensagens: 492
Tópicos: 1
Localização: Tubarão, SC, Brasil
Grupos: Nenhum |
Sempre achei que as anotações no diário do Faraday foram resultados de intensas pesquisas sobre a ilha/Dharma, só que fora da ilha. Com o apoio do Widmore e após a visita do Desmond.
Mas adorei a teoria. Realmente é muito lógica. E se encaixa perfeitamente na forma como a estória está sendo contada.
Todas as anotações de seu diário ou a maior parte delas foram feitas durante o período que o Daniel passou na Iniciatiava Dharma. Por isso, o diário contém tudo o que ele aprendeu sobre a Dharma.
Também gostei da idéia de alguém ter levado o diário para fora da ilha (durante a época da Dharma) e entregá-lo para um jovem Faraday que ficaria com o diário até "voltar" para a mesma.
Talvez isso explique ele chorando na frente da tv. Como se ele já soubesse que seria inevitável sua ida para a ilha. Como se ele soubesse disso desde pequeno quando recebeu o diário. 
Se bem que em 1996 o Desmond fala a mesma coisa sobre a ilha e ele não sabe do que o Desmond está falando. Pergunta pq ele não lembra disso. Se bem que ele tem sérios problemas de memória. 
Que confusão. Já me perdi toda.
De qualquer forma, muito interessante a teoria.
| Citação: |
| Acho que por isso a anotação “Se algo der errado, Desmond Hume será minha constante” pareceu tão enigmática para o Faraday na temporada passada. Teria sido o “eu” dele do futuro escrevendo do passado da ilha. |
Acho que foi em 1996 que o Dan escreveu esta frase em seu diário. Após o seu primeiro encontro com o Desmond. Desmond lhe diz que ele estará na ilha em algum futuro (e passado). Então Daniel anotou a frase p/ nunca esquecer, caso necessitasse de uma constante. E talvez ele vai precisar de uma constante no passado.
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Little Bastard
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Sexo:
Idade: 40Registrado em: Domingo, 6 de Janeiro de 2008
Mensagens: 42
Tópicos: 5
Localização: Bueno Aires
Grupos: Nenhum |
Galera, eu vejo o diário de Faraday como uma "Tábula Rasa" que vai sendo preenchido com as experiencias ocorridas na ilha.
Mas tambem pode ser que não.
Na hora que o G I Joe passa o protocolo pra proxima fase( abre aquela pasta vermelha e parte pro plano "B"), por saber que Ben está inda pra Orquidea pra mover a ilha, Faraday abre o diario e sem sem duvidas, sabe pra onde ir também.
 Agora!
Beleza! Faraday sabe muito sobre a ilha, já explicou muita coisa, mas a coisa que eu mais ouvi ele dizer é:
- EU NÂO SEI!
Ele tá se fazendo de bobo? Mente muito bem, ou não sabe de nada mesmo? Será que em vez de ter "pesadelos" na madruga, o diario dele se completa misteriosamente??
Vai saber!!! 
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Scarecrow
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Sexo:
Idade: 39Registrado em: Terça-Feira, 3 de Abril de 2007
Mensagens: 65
Tópicos: 10
Localização: Campo Grande MS
Grupos:
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| Little Bastard escreveu: |
Galera, eu vejo o diário de Faraday como uma "Tábula Rasa" que vai sendo preenchido com as experiencias ocorridas na ilha.
Mas tambem pode ser que não.
Na hora que o G I Joe passa o protocolo pra proxima fase( abre aquela pasta vermelha e parte pro plano "B"), por saber que Ben está inda pra Orquidea pra mover a ilha, Faraday abre o diario e sem sem duvidas, sabe pra onde ir também.
Agora!
Beleza! Faraday sabe muito sobre a ilha, já explicou muita coisa, mas a coisa que eu mais ouvi ele dizer é:
- EU NÂO SEI!
Ele tá se fazendo de bobo? Mente muito bem, ou não sabe de nada mesmo? Será que em vez de ter "pesadelos" na madruga, o diario dele se completa misteriosamente??
Vai saber!!! |
Verdade!!! ELe fala muitos, "I don't know"
Mas se ele tem um diário que diz tudo que acontece na ilha como ele não sabe de nada??
A mãe dele disse que é impossivel mudar o passado ou mudar o caminho das coisas, será que na ilha tambem está fora dessa lei universal??
Esse diario é camaleão, muda de acordo com os acontecimento
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Todas as teorias pra L.OS.T são como minas terrestre camuflada, é um passo em falso e a teoria inteira vai para o espaco.
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leoconz
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Sexo:
Idade: 42Registrado em: Quinta-Feira, 12 de Outubro de 2006
Mensagens: 345
Tópicos: 11
Localização: Cotia
Grupos: Nenhum |
Cara, e se o que o Ceaser encontrou for o original, e tiver sido desenhado pelo Dr. "Marvin Candle", e só copiado pelo Faraday para o Diário???
Acho mais fácil do que alguém ter copiado algo do Diário dele.
Valow, Falew.
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http://achoquevi.blogspot.com/
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Lekeeon
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Quarta-Feira, 4 de Outubro de 2006
Mensagens: 1.582
Tópicos: 18
Localização: São Paulo
Twitter: @LeonIdris
Grupos:
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| leoconz escreveu: |
Cara, e se o que o Ceaser encontrou for o original, e tiver sido desenhado pelo Dr. "Marvin Candle", e só copiado pelo Faraday para o Diário???
Acho mais fácil do que alguém ter copiado algo do Diário dele.
Valow, Falew. |
Mas então... Como são idênticos (observe bem), creio que o original é aquele feito à mão.
Seria imensamente difícil para o Faraday copiar inclusive a inclinação de algumas fórmulas - o que obviamente não seria necessário.
Portanto, é mais do que provável que a cópia seja do Caeser mesmo.
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digo_s
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 892
Tópicos: 7
Localização: Rio de Janeiro/RJ
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Po, da pra ver claramente q o do Ceasar é uma fotocópia do diario do Faraday, e q o do diario do Faraday é escrito a caneta.
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leoconz
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Sexo:
Idade: 42Registrado em: Quinta-Feira, 12 de Outubro de 2006
Mensagens: 345
Tópicos: 11
Localização: Cotia
Grupos: Nenhum |
| digo_s escreveu: |
| Po, da pra ver claramente q o do Ceasar é uma fotocópia do diario do Faraday, e q o do diario do Faraday é escrito a caneta. |
Não tinha pendsado nessa possiboilidade, mas na década de 70 já existia fotocópia?? Vou pesquisar para saber, mas pode ser mesmo.
O interessante nesse caso, seria quem teve acesso ao diário dele e pq tirou aquela cópia.
Valow, Falew.
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digo_s
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 892
Tópicos: 7
Localização: Rio de Janeiro/RJ
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| leoconz escreveu: |
| digo_s escreveu: |
| Po, da pra ver claramente q o do Ceasar é uma fotocópia do diario do Faraday, e q o do diario do Faraday é escrito a caneta. |
Não tinha pendsado nessa possiboilidade, mas na década de 70 já existia fotocópia?? Vou pesquisar para saber, mas pode ser mesmo.
O interessante nesse caso, seria quem teve acesso ao diário dele e pq tirou aquela cópia.
Valow, Falew. |
Olha, não precisa ter acontecido em 1970,na verdade, a copia pode ate ter sido feita pelos outros. O Diario do Faraday pode ter ficado em 1970 e sido achado pelos outros, q copiaram aquela pagina por algum motivo. O original pode ate estar com o Ben, e isso explicaria parte do conhecimento q Ben parece ter de eventos futuros. Afinal não sabemos quase nada do q Faraday escreveu no diario.
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pamsantos
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Sexo:
Idade: 38Registrado em: Quarta-Feira, 4 de Fevereiro de 2009
Mensagens: 53
Tópicos: Nenhum
Localização: Salvador/Ba
Grupos: Nenhum |
| leoconz escreveu: |
| digo_s escreveu: |
| Po, da pra ver claramente q o do Ceasar é uma fotocópia do diario do Faraday, e q o do diario do Faraday é escrito a caneta. |
Não tinha pendsado nessa possiboilidade, mas na década de 70 já existia fotocópia?? Vou pesquisar para saber, mas pode ser mesmo.
O interessante nesse caso, seria quem teve acesso ao diário dele e pq tirou aquela cópia.
Valow, Falew. |
Segundo o http://pt.wikipedia.org/wiki/Fotocopiadora
A fotocopiadora foi introduzida pela empresa Xerox na década de 1960 e foi gradualmente substituindo o processo de cópia por papel químico.
Neste site há um video, em português de Portugal, com a história da fotocopiadora: http://cibertecario.blogspot.com/2007/01/histria-da-fotocopiadora-video.html
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leoconz
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Sexo:
Idade: 42Registrado em: Quinta-Feira, 12 de Outubro de 2006
Mensagens: 345
Tópicos: 11
Localização: Cotia
Grupos: Nenhum |
| pamsantos escreveu: |
| leoconz escreveu: |
| digo_s escreveu: |
| Po, da pra ver claramente q o do Ceasar é uma fotocópia do diario do Faraday, e q o do diario do Faraday é escrito a caneta. |
Não tinha pendsado nessa possiboilidade, mas na década de 70 já existia fotocópia?? Vou pesquisar para saber, mas pode ser mesmo.
O interessante nesse caso, seria quem teve acesso ao diário dele e pq tirou aquela cópia.
Valow, Falew. |
Segundo o http://pt.wikipedia.org/wiki/Fotocopiadora
A fotocopiadora foi introduzida pela empresa Xerox na década de 1960 e foi gradualmente substituindo o processo de cópia por papel químico.
Neste site há um video, em português de Portugal, com a história da fotocopiadora: http://cibertecario.blogspot.com/2007/01/histria-da-fotocopiadora-video.html |
Huumm, sim, ai sim encaixa as coisas. Obrigado pela pesquisa.
Valow, Falew.
EDIT:
Para reforçar minha teoria a esse respeito, acredito que o Faraday após ver a Charlote morrer em seus braços, procura desesperadamente em seu diário milagroso por alguma informação a esse respeito, afinal se o seu eu que escreveu o diário na época da DHARMA tinha dito para a Charlote que se ela voltasse para a ilha ela morreria, então deve ter algo no diário a esse respeito, se ele acha algo ou não, eu já não saberia dizer, mas em algum momento ele para de procurar, ou pq vê que não tem nada anotado, ou pq encontra uma informação do tipo "não pude deixar de avisa-la, não tive escolha". Nesse momento ele larga o diário, que cai em cima do corpo dela, e logo depois disso o último flash vem e leva eles embora do tempo onde ficou o corpo da Charlote, e o Diário.
Algum tempo depois, ele se vê trabalhando para a Iniciativa DHARMA, e começa um novo diário, sabendo que ele seria Imprescindível para que o seu eu mais jovem volte para a ilha, e chegue até onde ele chegou.
Valow, Falew.
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