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23/05/2010
ABC: 6x17/18 - The End
25/05/2010
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| Ben Possuido |
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Mensagem |
sbfilho
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Sexo: 
Idade: 49Registrado em: Domingo, 9 de Março de 2008
Mensagens: 27
Tópicos: 14
Localização: LUANDA, ANGOLA
Grupos: Nenhum |
No ultimo episodio vimos q o Alpert, salva o Ben, dizendo que ele perdera todas as memorias e toda ingenuidade... depois disso leva ele pra dentro do Templo!!!
O lostzilla seria a "cura"do Ben, e o motivo para os "the others" não envelhecerem??? O Locke teria tambem uma parte dessa essencia do
Lostizlla por isso sera um escolhido???
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L . O . S . T .
I WANT TO BELIEVE
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PedrØ RØcha
Avisos: 1 |
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Sexo:
Idade: 37Registrado em: Quarta-Feira, 25 de Fevereiro de 2009
Mensagens: 134
Tópicos: 8
Localização: GUARULHOS
Grupos: Nenhum |
| Citação: |
O lostzilla seria a "cura"do Ben, e o motivo para os "the others" não envelhecerem???
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Mas BEN envelheceu.... ele entrou como criança no templo se fosse assim ele seria uma criança ainda...... a menos que haja uma relação com a ilha tipo ele envelhece fora da ilha mas na ilha não tipo peter pan eos meninos PERDIdOs (The LOST Boys) da terra do nunca..........
Acho que a paixão de Ben por Juliet deve vir do Inconciente pelo carinho que ele teria pela mulher que "o salvou"........
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PEDRØ RØCHA
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Bodaum
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Sexo:
Idade: 36Registrado em: Sexta-Feira, 28 de Abril de 2006
Mensagens: 133
Tópicos: 6
Localização: Never Land
Grupos: Nenhum |
Acho que essa de "perder a memória" é a forma que os produtores encontraram para explicar porque Ben não se lembra do Sayid no futuro. Assim Benjamin não esqueceu tudo, mas sim do tiro, quem atirou, porque etc. Cai a teoria do Hurley  .
Se você rever o dia em que o Ben mata o seu pai (S03E20), ele diz que desde seu nascimento Roger o culpava pela morte da sua mãe. Ou seja, ele não esqueceu tudo.
Quanto à ingenuidade todos a perdem em algum momento da vida, alguns precoces, outros tardios. A questão é que desde seu encontro com Richard ele já odiava a Dharma. Assim seja lá o que "Os Outros" fizeram, só deu um "empurrãozinho" na personalidade maquiavélica do Ben.
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Shawshank
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Sexo:
Idade: 40Registrado em: Domingo, 19 de Fevereiro de 2006
Mensagens: 228
Tópicos: 2
Localização: Maringá - PR
Grupos:
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é.. dize perderá TODAS as memórias forçou um pouco...
eu ainda acho que esse "Ele esquecerá q isso aconteceu" é uma pegadinha do malandro dos produtores. Não me perguntem como nem porque.. Só acho pq não faz sentido depois daquela cena no 5x09, que o Ben fala "You're a killer, Sayid" claramente em referência a tentativa do Sayid de matá-lo quando criança.. vo fica muito puto se essa fala do Richard foi só pra tapar um buraco na história.
Pra mim quando o Hurley pergunto "Então como ele não se lembrava do Sayid na escotilha?" seria mais q satisfatório se o Miles dissesse: "Ué, e quem disse q ele não se lembrava? Provavelmente ele optou por não contar a verdade, o mesmo que estamos fazendo c/ o pessoal da Dharma!"
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Lekeeon
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Quarta-Feira, 4 de Outubro de 2006
Mensagens: 1.582
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Assino embaixo, Shawshank.
Creio que quando Richard disse esquecer isso, ele se referiu à perder a inocência. Esquecer o que ele, Ben, tinha de bom, e com isso, se tornar um The Other genuíno.
E sobre isso, também especulo que a conversão não foi 100% perfeita.
Ben não deve ter se tornado uma máquina que faz tudo que a ilha precisar, creio que ele ainda carregue alguma coisa da infância, o amor pela mãe; a dor que demonstrou em perder Alex mostra um pouco disso. A memória de que Sayid atirou nele deve estar guardada, sim.
Todo esse lado imutável que antecede à conversão, deve ser o que impulsiona Ben nos planos pessoais dele.
E concordo quando você diz sobre "you're a killer, Sayid". Realmente espero que essa fala fique como referência à memória do tiro no peito, e não apenas ao que Ben esperava que Sayid fizesse: matar quem estava "guardando" Hurley no sanatório.
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PedroJungbluth
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Idade: 42Registrado em: Sexta-Feira, 7 de Abril de 2006
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Quando Henry Gale apareceu, não se sabia se ele seria tão importante. O personagem Ben Linus foi construído em cima do sucesso da atuação de Michael Emerson.
Se ele tivesse sido um fracasso, teria morrido naquela situação mesmo, seria um Ethan, e o líder do outros seria outro ator, provavelmente. Isso é uma das coisas que muda a medida que um seriado avança.
E provavelmente na segunda temporada os roteiristas, mesmo que soubessem de um tiro no líder quando criança, ainda não tinham decidido que seria Sayd.
Ou seja, concordo que precisaram mesmo criar esse lance burro de perda de memória. Na minha opinião, Henry Gale poderia ter reconhecido Sayd e disfarçado isso enquanto apanhava. Isso até encaixaria na maravilhosa atuação do Emerson. Já imaginou, a gente revendo a segunda temporada e entendendo finalmente aquela cara de "sei mais que você, é tudo calculado" que Henry Gale fez após apanhar??? Ia ser o máximo.
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Lekeeon
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Idade: 35Registrado em: Quarta-Feira, 4 de Outubro de 2006
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| PedroJungbluth escreveu: |
Quando Henry Gale apareceu, não se sabia se ele seria tão importante. O personagem Ben Linus foi construído em cima do sucesso da atuação de Michael Emerson.
Se ele tivesse sido um fracasso, teria morrido naquela situação mesmo, seria um Ethan, e o líder do outros seria outro ator, provavelmente. Isso é uma das coisas que muda a medida que um seriado avança.
E provavelmente na segunda temporada os roteiristas, mesmo que soubessem de um tiro no líder quando criança, ainda não tinham decidido que seria Sayd.
Ou seja, concordo que precisaram mesmo criar esse lance burro de perda de memória. Na minha opinião, Henry Gale poderia ter reconhecido Sayd e disfarçado isso enquanto apanhava. Isso até encaixaria na maravilhosa atuação do Emerson. Já imaginou, a gente revendo a segunda temporada e entendendo finalmente aquela cara de "sei mais que você, é tudo calculado" que Henry Gale fez após apanhar??? Ia ser o máximo. |
Prefiro esperar o próximo episódio para ter certeza do que Richard quis dizer com "esquecer".
Ainda tenho esperanças da memória ser mantida.
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Aslam
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Sexo:
Idade: 55Registrado em: Quarta-Feira, 20 de Julho de 2005
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Grupos: Nenhum |
| Lekeeon escreveu: |
| PedroJungbluth escreveu: |
Quando Henry Gale apareceu, não se sabia se ele seria tão importante. O personagem Ben Linus foi construído em cima do sucesso da atuação de Michael Emerson.
Se ele tivesse sido um fracasso, teria morrido naquela situação mesmo, seria um Ethan, e o líder do outros seria outro ator, provavelmente. Isso é uma das coisas que muda a medida que um seriado avança.
E provavelmente na segunda temporada os roteiristas, mesmo que soubessem de um tiro no líder quando criança, ainda não tinham decidido que seria Sayd.
Ou seja, concordo que precisaram mesmo criar esse lance burro de perda de memória. Na minha opinião, Henry Gale poderia ter reconhecido Sayd e disfarçado isso enquanto apanhava. Isso até encaixaria na maravilhosa atuação do Emerson. Já imaginou, a gente revendo a segunda temporada e entendendo finalmente aquela cara de "sei mais que você, é tudo calculado" que Henry Gale fez após apanhar??? Ia ser o máximo. |
Prefiro esperar o próximo episódio para ter certeza do que Richard quis dizer com "esquecer".
Ainda tenho esperanças da memória ser mantida. |
Eu acho que os roteiristas não precisavam explicar o fato de Ben não flar que já conhecia Sayid, uma simples frase de Miles, poderia ter explicado tudo e ainda deixar o Ben ainda mais intrigante. Bastava Miles dizer:
"Quem disse que Ben mostra todas as suas cartas?"
Acho que os roteiristas foram pelo caminho mais explicativo, e acabaram perdendo uma otima oportunidade de mostrar mais complexidade ainda ao personagem de Ben.
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Lekeeon
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Quarta-Feira, 4 de Outubro de 2006
Mensagens: 1.582
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| Aslam escreveu: |
| Lekeeon escreveu: |
| PedroJungbluth escreveu: |
Quando Henry Gale apareceu, não se sabia se ele seria tão importante. O personagem Ben Linus foi construído em cima do sucesso da atuação de Michael Emerson.
Se ele tivesse sido um fracasso, teria morrido naquela situação mesmo, seria um Ethan, e o líder do outros seria outro ator, provavelmente. Isso é uma das coisas que muda a medida que um seriado avança.
E provavelmente na segunda temporada os roteiristas, mesmo que soubessem de um tiro no líder quando criança, ainda não tinham decidido que seria Sayd.
Ou seja, concordo que precisaram mesmo criar esse lance burro de perda de memória. Na minha opinião, Henry Gale poderia ter reconhecido Sayd e disfarçado isso enquanto apanhava. Isso até encaixaria na maravilhosa atuação do Emerson. Já imaginou, a gente revendo a segunda temporada e entendendo finalmente aquela cara de "sei mais que você, é tudo calculado" que Henry Gale fez após apanhar??? Ia ser o máximo. |
Prefiro esperar o próximo episódio para ter certeza do que Richard quis dizer com "esquecer".
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Eu acho que os roteiristas não precisavam explicar o fato de Ben não flar que já conhecia Sayid, uma simples frase de Miles, poderia ter explicado tudo e ainda deixar o Ben ainda mais intrigante. Bastava Miles dizer:
"Quem disse que Ben mostra todas as suas cartas?"
Acho que os roteiristas foram pelo caminho mais explicativo, e acabaram perdendo uma otima oportunidade de mostrar mais complexidade ainda ao personagem de Ben. |
Concordo.
Quando o Hurley fez a pergunta, eu fiquei esperando as palavras saírem da boca do Miles: Quem disse que ele não lembrava?
Agora é esperar e ver o que realmente vai acontecer.
De qualquer forma, o fato é que o que Richard falou não ficou claro. Foi amplo demais. E torço que tenha tido relação apenas com o "esquecimento" da inocência.
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PedroJungbluth
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Sexo:
Idade: 42Registrado em: Sexta-Feira, 7 de Abril de 2006
Mensagens: 4.627
Tópicos: 17
Localização: Curitiba Paraná
Twitter: @pedrojungbluth
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Seria bacana.
De qualquer forma, gostei do conceito dele se tornar um dos outros para sempre.
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Heypress
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Sexo:
Idade: 37Registrado em: Segunda-Feira, 28 de Maio de 2007
Mensagens: 386
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Localização: Belo Horizonte
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na verdade eu levo em consideração a perda da inocência como a perda do ben em perdoar.
uma coisa que eu percebi foi que, quando tava la baleado, ele devia estar pronto pra perdoar o pai dele por essas merdas que foram feitas ao longo dos anos, meio arrependido de ter aceitado esperar o outros buscarem ele.
nisso ele não esquece qualquer merda feita por ele, e de quebra deve adquirir algumas lembranças passadas da ilha (só não me pergunte como).
porque, pelo que foi mostrado até agora, o pai dele e algumas merdas com a tregua não são motivos pra parricídio/genocídio.
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http://heypressmusic.wordpress.com/
http://www.formspring.me/heypress
hum?
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digo_s
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 892
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Localização: Rio de Janeiro/RJ
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Acho q Ben vai esquecer os acontecimentos recentes sim. Tipo estresse pos traumático.
Mas é possivel q alguém tenha contado a Ben oq aconteceu, então ele sabia q Sayid é um assassino.
E outra, mesmoq ele não lembrasse, ele ter levado um tiro quando criança não é o único motivo q teria feito Ben dizer aquilo a Sayid, po, ele já tinha ficado 2 anos matando a serviço do Ben, era obvio q Ben poderia ter dito aquilo só por esse motivo, eu não acho q ele teria dito aquilo só porque ouviu Sayid dizer aquilo para ele quando criança, mesmo q ele lembrasse.
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RicasTiaVelha
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Sexo:
Idade: 45Registrado em: Terça-Feira, 22 de Agosto de 2006
Mensagens: 98
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Localização: Araçatuba/SP
Grupos: Nenhum |
Acho q ele não esquece nada não..
O grupo q ele sempre quis pertencer, o salva...
ele já queria ser levado pelos hostis mesmo antes de tomar o tiro.
e a conversa q ele têm com Saiyd na construção, deixa bem claro q ele não tinha esquecido nada...a maneira como ele diz saber q o Saiyd é assanino, a princípio achei q era joguinho baixo do Ben, pra manipular ou sei lá...mas depois do tiro, fez todo sentido.
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PedrØ RØcha
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Idade: 37Registrado em: Quarta-Feira, 25 de Fevereiro de 2009
Mensagens: 134
Tópicos: 8
Localização: GUARULHOS
Grupos: Nenhum |
Seria um absurdo ele sair do templo adulto e não envelhecer mais... de qualquer jeito seria o que é quanto a questão da memória ele pode ter esquecido mesmo de tudo e depois richard ou Jacob contar pra ele o que aconteceu... porém seria mais legal mesmo ele pensar que Sayid é um assassino só por q o próprio sayd lhe disse isso quando ele era pivete........ deixa rolar vamo v o q acontece Richard poderia estar mentindo...
oq mias intrig afoi a Pergunta do Sawyer "de voce veio?" quando Richrd aparece.. isso insinua que Richerd é manisfestação do monstro de fumaça? essa questão merece um tópico?
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Aviso - jackelinediniz: |
Evite posts duplos.
Caso lembre-se de algo, use o botão editar, localizado no canto superior direito da sua mensagem. |
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PEDRØ RØCHA
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Kollber
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Sexo:
Idade: 39Registrado em: Quinta-Feira, 22 de Fevereiro de 2007
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Tópicos: 48
Localização: Minas Gerais
Twitter: @Kollber
Grupos:
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Opa,
Também sou partidário dos que esperam que ele não tenha esquecido do tiro de Sayid e tenha feito tudo o que fez fingindo não conhecê-lo, calculando cada passo e manipulando a todos. Além do mais, isso "casa" muito bem com a frase "You're a killer, Sayid".
| Lekeeon, escreveu: |
| E sobre isso, também especulo que a conversão não foi 100% perfeita. |
Talvez o que tenha dado errado não tenha sido a "conversão" em si, e sim o tempo de "maturação" do jovem Ben não tenha sido suficiente para uma "conversão completa ou bem sucedida". O Ricahrd sempre disse ao pequeno Ben que ele deveria ter muita paciência. Vejo isso como uma alusão de quem Ben ainda tinha que amadurecer para que pudesse ser "convertido".
| Lekeeon, escreveu: |
Ben não deve ter se tornado uma máquina que faz tudo que a ilha precisar, creio que ele ainda carregue alguma coisa da infância, o amor pela mãe; a dor que demonstrou em perder Alex mostra um pouco disso. A memória de que Sayid atirou nele deve estar guardada, sim.
Todo esse lado imutável que antecede à conversão, deve ser o que impulsiona Ben nos planos pessoais dele. |
De repente essa suposta imaturidade quando da sua "conversão", tenha feito com que Ben se tornasse o que se tornou. Um líder com interesses próprios, e muitas vezes, aparentemente egoístas.
Abraço!
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