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Cruzeirenses (leia-se brian e mi), não me atirem pedras!!!
É somente um palpite meu. O Cruzeiro tem um baita time e o Grêmio é muito forte no Olímpico, mesmo que tenha um time inferior ao do Cruzeiro. O Cruzeiro já deu demonstrações de fraqueza jogando fora de casa e o Grêmio de coisas praticamente impossíveis jogando no Olímpico. E só por isso acho que dá Grêmio. E em se tratando de Libertadores, nem sempre o melhor time passa...
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Eu acho lamentável uma pequena parte (vale e muito ressaltar isso) da torcida do Grêmio entrar nessa do Maxi López... mas eu tenho certeza que é uma pequena parte, vide os gremistas fantásticos que temos aqui no fórum. Pessoas realmente de primeiríssima qualidade
Agora o Maxi é certeza que foi de sacanagem. Ontem eu não tinha certeza, mas depois de ver as entrevistas não tem como. Pô, eu ouvi pelo menos 3 diretores do Grêmio com a mesma "defesa": "Ele é estrangeiro e não teria como dizer isso" e outros jogadores gremistas que disseram que ele não sabe essas coisas. Ah, vai pro inferno cara... tá bom, ele não sabe o que é Macaco
Eu não sei quem vai para a final, só espero que o joelho do Maxi vá para o outro lado da perna.
Bom resultado do Estudiantes em casa, e acho que não vai dar pro Nacional não. Depois do que (não) jogaram contra o Porco, perdi a fé nessa joça. _________________
Olha, eu não sei o que o Maxi falou, mas pela cara de tacho dele na coletiva na quinta, boa coisa não foi.
Sou contra preconceito, de qualquer tipo. Simplesmente porque não entra na minha cabeça que uma pessoa possa se sentir bem constrangendo ou inferiorizando a outra.
Meu pai já foi árbitro certificado pela Federação Gaúcha de Futebol e por isso passei toda a minha adolescência ouvindo minha mãe e minha avó serem "elogiadas" com todo o tipo de "gracejos" exitentes no mundo da pornografia de fundo de quintal, então sei bem que dentro do campo os machões se acham no direito de falar toda a merda que vem à cabeça.
Eu não sei o que está acontecendo em comunidades do orkut, porque ele só me serve pra lembrar aniversários, mas babacas racistas ou preconceituosos existem às toneladas, é só abrir os olhos e girar sobre os calcanhares que verão algum por perto, contando piadinhas "inofensivas" e rindo delas pra descarregar a tensão de um dia de trabalho, como se isso fosse desculpa que se apresentasse.
O que o Maxi fez foi ridículo, e concordo tanto que já não sou mais sócia tricolor, porque não é com a minha ajuda que vão pagar o advogado dele. Mas já veio tanta gente me falar "que vergonha esse teu Grêmio, hein?", gente que eu sei que é xenófoba, outro que conta piadinha racista pra "descontrair" no happy hour, outra que tem pavor de gordo, outro que não aperta a mão de portador de HIV... que só me faz pensar na hipocrisia das pessoas e como elas deveriam ver onde escondem seus próprios preconceitos antes de atirar a primeira pedra ... porque tanto elas podem cansar o braço de tanto atirar, como pode nem dar tempo de atirar a primeira antes de serem apedrejadas.
NADA justifica racismo. Nada justifica violência. Mas a hipocrisia só dá nos nervos mesmo.
Pelo que vi, a diretoria do Grêmio até teve que lançar um release na imprensa, garantindo a integridade e segurança dos Cruzeirenses que vierem ao Olímpico. E espero que assim seja mesmo, para que se volte a falar de futebol. _________________
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Injúria, talvez, racismo, não! Por RODRIGO BARROS OLIVEIRA
Após mais um episódio de preconceito no meio esportivo, o caso da acusação feita por Elicarlos contra Maxi Lopes, vejo se repetirem os equívocos cometidos pelos veículos de informação na abordagem do assunto. 　
Novamente a imprensa veicula a informação de maneira errada, sem esclarecer de maneira técnica o assunto.
O crime cometido pelo jogador argentino, caso a alegação do jogador Elicarlos se confirme verdadeira, não é crime de racismo.
A conduta praticada pelo atacante Maxi Lopes configura sim crime de injúria qualificada, previsto no Código Penal.
O atleta ofendeu a dignidade do outro e de maneira alguma tal prática configura o crime de racismo.
Os crimes de racismo, previstos na Lei 7.716/89, são condutas muito diversas da praticada pelo jogador argentino.
Racismo é dar tratamento diverso a alguém em função de sua raça, cor, etnia, ou nacionalidade, em situações em que estes devam ser tratados igualmente aos outros.
O fato de o jogador brasileiro ter acusado erradamente o argentino não deveria ser seguido pela imprensa, que deveria sim informar corretamente, dizendo que NÃO SE TRATA DE RACISMO.
Logo, procedeu corretamente a delegada em não deter o argentino, já que a lei não prevê tal hipótese.
Além do mais ninguém deve ser preso, a princípio, antes de ser condenado.
Seria um absurdo deter o argentino com base na simples alegação de Elicarlos.
Se no "Caso Grafite" houve detenção, foi um ato arbitrário e, aí sim, RACISTA, por dar tratamento diverso do estipulado em lei pelo fato da sua nacionalidade argentina.
Resta a imprensa passar a cobrir tais fatos elucidando a verdade e esclarecendo a todos de maneira a evitar esses　desatinos e depoimentos lamentáveis, de pessoas totalmente leigas sobre o assunto.
Tem-se observado é que, nós, brasileiros, somos muito mais racistas com eles, os argentinos, nesses episódios, do que os comportamentos a eles atribuídos, muito embora sejam censuráveis.
Porque temos tratado esses casos com tremenda desproporção lhes atribuindo falsos crimes, além de tratamentos severos na condução dos agentes às delegacias coercitivamente após as partidas, algo que é indevido nos casos de ação penal privada como os crimes de injúria.
Fonte:Blog do Juca
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É uma análise interessante.(mas como não sou jurista, não sei se procede a análise jurídica que o sujeito aí fez, apesar do ponto de vista ser interessante)
A única coisa que eu digo é que quem joga ou já jogou bola, valendo uma Coca 2 lts que fosse, sabe que fala-se e escuta-se difamação atrás de difamação, a mãe de todos vai pro saco, a namorada também, e por aí vai. É muito complicado o sujeito que joga bola não xingar e não ser xingado....os nervos, sem dúvida alguma, ficam muito alterados.
Não tô defendendo o Maxi Lopes, que, acima de tudo, é argentino (preconceito contra Argentino??? yes, baby..rsrsrs), mas é preciso olhar a coisa mais ou menos como o cara escreveu no blog do Juca. Tudo é relativo nessa história.
Registrado em: Quinta-Feira, 5 de Outubro de 2006 Mensagens: 4.791 Tópicos: 15 Localização: Caracas - SP
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Então Fabrízio, eu já joguei (é... passado pois o joelho foi pro Brás) em muito time de várzea aqui em Caracas por bairro, em Festival, valendo troféu e tals, e realmente xingar mãe, vó, pai etc etc é normal, mas dá pra saber sim quando o cara xinga outro de maneira racista e quando é de jogo.
Tú sabe disso, pô. E quando tem xingamento racista aqui em Caracas, o pau quebra. _________________
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Na boa, eu já joguei muita bola também, já vi dois amigos meus se cuspirem na cara e se pegar de porrada por causa de um passe errado e na outra semana tá tudo bem, essa história é só frescura mesmo, parece que ninguém quer ver o Grêmio campeão no centenário alheio e peguam qualquer coisinha pra tentar criar crise no vestiário...
os cara se xingam de filho da put% o jogo inteiro, aí só pq trocou put% por macaco o cara vai lá denunciar e fazer toda essa cena? xinga de volta, dá um carrinho em seguida e segue o jogo... e se ficar muito ofendido MESMO:
Além de ser uma baita hipocrisia... até parece que o Elicarlos nunca xingou ninguém no campo... é que nem sair do jogo reclamando que o outro time fez cera... todo mundo faz e o futebol vai ser assim pra sempre. Se quer cavalheirismo e boa educação tem que ver tênis ou golfe...
O jogo mesmo eu nem vi... desliguei a TV quando o Máxi perdeu o gol no 1º tempo... já achava que o Grêmio ñ ia passar antes do primeiro jogo, e continuo achando que não passa... 1X1 no Olímpico.
Karnack concordo com você em muitas coisas!! Muitas mesmo... Não acho que se um xingamento foi ofensivo para um dos lados deva ser ignorado. Cada um sabe muito bem o que foi dito e com que intenção.
Bom, mas o que eu queria dizer é que se o Elicarlos ficou ofendido e bla bla bla é direito dele ir atrás, processar ou o que for, e que isso seja decidido nos tribunais, e é aí que tá o problema, ser decidido APENAS NOS TRIBUNAIS.
O que me indignou não foi o xingo, não foi o MACACO, ou o que quer que tenha saído da boca do MAXI, se fosse só isso eu não tinha nem dado bola e nem iria lembrar, mas sim como a torcida reagiu.. Achando que o cruzeiro provocou isso para desequilibrar e prejudicar o gremio, vamos ser sensatos gente, o time do cruzeiro seria muito burro de achar que isso daria certo né... É justamente o contrário. É claro que esse burburinho todo só prejudica o cruzeiro... e MUITO.
Esses lances no futebol acontecem e sempre vão acontecer, o que os torcedores não entendem é que isso é entre os jogadores e não entre os torcedores.
Registrado em: Quinta-Feira, 5 de Outubro de 2006 Mensagens: 4.791 Tópicos: 15 Localização: Caracas - SP
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Peraí... xingar de filho da p*** é uma coisa, de macaco é outra.
Se é comigo, ou com meu pai que é negro, o cara fica sem três dentes na boca.
Existem sim limites, e existem coisas mais importantes que classificação de time. Do mesmo jeito que o Zidane fez quase certo com o Materazzi aí no vídeo, só não fez certo porque não foi na cara... dane-se que a França perdeu o título. Tem coisas que valem mais que isso. Pro Zidane valia mais agredir o adversário de volta, em virtude das ofensas contra a sua família.
Se o Maxi tivesse dado uma cotovelada no rapaz, seria uma agressão menor do que xingar de Macaco.
Eu não vou torcer contra o Grêmio nem nada, porque o clube Grêmio e sua torcida são muito maiores do que esse babaca, e como já disse antes, tenho muitos amigos gremistas aqui no fórum, mas vou sim ficar esperando pra ver se alguém do Cruzeiro desce pancada no Maxi.
E depois dessa semi-final, também vou torcer pro Brasileiro que enfrentará o Estudiantes, da mesma maneira que ano passado torci pro Flu, muito por causa do muta que é outro grande amigo meu aqui (agora o Earendil é também, mas na época não era muito _________________
Registrado em: Terça-Feira, 30 de Junho de 2009 Mensagens: 3 Tópicos: Nenhum Localização: UK
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The 2nd leg of the semi-final of South America’s Champion’s League-Nacional of Uruguay will hope that home advantage will help them overcome the 1-0 they suffered in the first leg away to Argentina’s Estudiantes. The only goal of that game was scored by Estudiantes midfielder Diego Galván in the 14th minute and means Nacional need to score twice without reply to progress to the Final. I don't get it where I live, will be streaming it on omnisport.tv, it is in HD quality. Will surely be a tight battle!!!...
Peraí... xingar de filho da p*** é uma coisa, de macaco é outra.
Engraçado ouvir isso... Lá do Sul, os gremistas chamam os colorados de macaco, da mesma forma que o Palmeiras é Porco, que o Flamengo é Urubu (alguns poderiam até vincular com racismo), que o São Paulo de Bambi, o Corínthians de gamba, etc...
A explicação é simples, gremistas acham que os colorados são primatas em evolução, que querem nos imitar sempre, que tem inveja da gente.
O outro lado da história é afirmar que o time do gremio, em uma época no meio do século passado, não permitia jogadores afro-descendentes e por isso se criou uma lenda de que o time do Grêmio ERA racista (reforço o era porque grandes jogadores afro-descendentes participaram e ganharam títulos nacionais e internacionais e são tratados com ídolos no Grêmio).
Inclusive eu sei que os próprios colorados aceitam, assim como os palmeirenses aceitam ser chmados de porcos, etc.
Se não me engano, já vi até um ditado colorado (acho que foi num site): "sou macaco com orgulho!" Algo pelo estilo.
Lá no sul, entre Grêmio e Inter, chamar colorados de macaco não é racismo. Já até levantaram essa questão uma vez.
Agora SE, e digo SE porque eu não vi, (e ninguém viu ou ouviu, além dos jogadores envolvidos), o Maxi Lopes chamou o jogador do Cruzeiro de MACACO, tenho a certeza que foi para menosprezá-lo num ato de racismo. Mas ele afirma que não disse isso. Realmente não é um hábito chamar pessoas de pele morena (nem digo de pele negra, pois na Argentina não há negros afro-descentendes como no Brasil) de MACACOS ou MONOS (que seria a forma correta que eles chamam macacos). É muito mais provável eles dizerem: "NEGRO DE MIERDA!", que é a forma que eles tratam os bolivianos ou as pessoas que vivem no norte da Argentina e que tem aquele aspecto de índio. Eu mesmo, apesar de ter a pele branca, já me chamaram de NEGRO BRASILEÑO, de uma forma pejorativa, entre amigos mesmo, com quem chama um amigo de VIADO ou de CORNO em brincadeiras pesadas, etc.
Sobre o futebol, xingamentos, jogo sujo, sempre houve e haverá. Aliás quem se sente humilhado e quer partir pra cima de todo mundo é justamente o que o cara que te provoca quer. Eu já levei muita porrada e compartilhei jogo duro também. Já provoquei e fui provocado, já tive o meu joelho dobrado pro lado (resultado: 30% de menisco a menos no joelho direito - é o que dá jogar contra argentinos).
O que eu não gosto é dessa conversinha de que tem que ser uma "moça" jogando futebol, que se deve jogar só na bola (papinho de Galvão Bueno). Nem no futebol feminino tem isso. Ao contrário, as alemãs baixam o sarrafo nas nossas brasileirinhas.
Meu lema é: se não quer jogar futebol, vai brincar de boneca então!
Falei para descontrair, ñ se sintam agredido(a)s, por favor.
Sobre o Grêmio na Libertadores, serei sincero que acho difícil o Grêmio se classificar. Acho o time fraco em setores que ñ se pode errar. O principal é o ataque. Não é de hoje que o Grêmio tem os piores centroavantes do mercado. A quantidade e a forma que perdem os gols é algo incompreensível. Os caras GANHAM para fazer essas coisas medonhas: perder gols sem goleiro (nesse quesito o Jonas é insuperável), chutar na trave, por cima da trave, errar chute (Alex Mineiro)... cada coisa bizarra que eu quase DESAPRENDO a jogar futebol olhando esses pernas de pau.
Mas se chegar a PASSAR (ganhar acho que ATÉ pode ganhar, porque o Cruzeiro demonstrou grandes falhas na defesa no jogo anterior) pelo Cruzeiro, acho que o time pode GANHAR a Libertadores. Acho (e posso estar queimando minha lingua no futuro) que o time mais difícil que o Grêmio teve pela frente foi o Cruzeiro.
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ASO escreveu:
O que eu não gosto é dessa conversinha de que tem que ser uma "moça" jogando futebol, que se deve jogar só na bola (papinho de Galvão Bueno). Nem no futebol feminino tem isso. Ao contrário, as alemãs baixam o sarrafo nas nossas brasileirinhas.
Meu lema é: se não quer jogar futebol, vai brincar de boneca então!
Nisso eu concordo PLENAMENTE.
Inclusive há um tempo atrás eu defendi aqui no fórum um sujeito do Atlético MG que tinha dado uma porrada naquele Kerlon foquinha do Cruzeiro, que só ficava fazendo gracinha no meio do jogo. Eu fui criticado por muitos aqui, inclusive pelo Fabrízio que me chamou de peladeiro
E um dos jogos mais legais que eu já vi, foi aquele Portugal x Holanda pelas oitavas de final da Copa de 2006. Pancadaria comeu solta alí.
Sobre esse vídeo que o amigo Barcellos postou (o cara curte How I Met Your Mother, que é legal pra caramba ) eu já vejo por outro lado.
Ano passado, o Vasco também ficou com "o time da virada" e não deu em nada... o São Paulo contra o próprio Cruzeiro há 15 dias ficou com "o time da fé" e nada...
Espero estar errado, mas quando começa com esse negócio de "despertaram o imortal", "o time da fé", "o time da virada"... é porque a coisa tá feia.
Mas eu vou ficar na torcida aqui pro Grêmio classificar... a Iarinha deve estar aflita, coitada. _________________
O outro lado da história é afirmar que o time do gremio, em uma época no meio do século passado, não permitia jogadores afro-descendentes e por isso se criou uma lenda de que o time do Grêmio ERA racista (reforço o era porque grandes jogadores afro-descendentes participaram e ganharam títulos nacionais e internacionais e são tratados com ídolos no Grêmio).
Tarciso, Alcindo, Everaldo, Aírton, sem falar de Lupicínio Rodrigues e mais recentemente, Ronaldinho Gaúcho, Dener, Tinga e Anderson _________________
Registrado em: Domingo, 5 de Março de 2006 Mensagens: 573 Tópicos: 1 Localização: Recife - Pernambuco
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O Grêmio tomou dois 3x1 em menos de uma semana. (Em um deles eu tava presente no estádio, o outro vi pela tv mesmo).
Gosto do Autuori como técnico. Mas p****, se deixar Jonas e Herrera no banco tá pedindo pra perder. =P _________________ http://baurs.blogspot.com/
esses videos só servem de motivação pro torcedor acreditar que o time pode virar o placar, mas para o Grêmio passa pelo bom time do Cruzeiro tem que beirar a perfeição como o souza disse, porque só raça não ganha jogo.
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