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23/05/2010
ABC: 6x17/18 - The End
25/05/2010
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6x17/18 - The End
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| A ÁRVORE DO EPISÓDIO AB AETERNO e suas correlações |
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Guiperes
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Idade: 43Registrado em: Quinta-Feira, 25 de Fevereiro de 2010
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Pessoal, fiz esse post há um tempo atrás, na parte de comentários, mas ninguém teceu um comentário, por isso, reposto agora:
Percebam que durante o episódio várias vezes é mostrada uma árvore se sobrepondo ao cenário da ilha, onde fora enterrado o crucifixo da mulher de Alpert.
1 - JACOB E MIB: JACÓ E ESAÚ
Esaú e Jacó é uma história do livro de Gênesis, parte integrante da Bíblia. Trata da relação entre os filhos gêmeos de Isaque e Rebeca. Segundo a tradição, o filho primogênito tinha direitos exclusivos. Dentre os gêmeos, o que nascera primeiro fora Esaú. A mãe tinha preferência pelo mais novo, Jacó, chegando a planejar junto com ele, para enganar o pai que estava velho e já não enxergava bem. Rebeca ajudou Jacó a passar-se por Esaú, para roubar o direito deste. O fato cria uma inimizade grande entre os gêmeos. No entanto, nos capítulos 32 e 33 de Gênesis nós encontramos a reconcilição destes dois irmãos.
Rebeca tinha certeza que Jacó era o verdadeiro herdeiro da benção de Deus, pois soubera ela interpretar a profecia " o maior servirá ao menor." (Gênesis 25;23)
Rebeca tinha certeza que estava fazendo a vontade de Deus quando aconselhou a Jacó a se passar por Esaú e receber as bençãos de Deus (Gênesis 27;6-17). Jacó então recebeu todas as bençãos de Deus, Jacó é o pai da nação de Israel junto com a bela Raquel, a mãe, e Rebeca, a avó.
Gênesis é o primeiro livro da Bíblia.
Narra acontecimentos, desde a criação do mundo, na perspectiva judaica, passando pelos Patriarcas bíblicos, até à fixação deste povo no Egipto, depois da história de José.
Significa: começo, princípio, origem;
3 - LEMBRAM-SE QUE HURLEY FALA EM ADÃO E EVA COM JACK?
O LIVRO GENESIS FALA SOBRE ADAO E EVA
OU SEJA, A ILHA SERIA O LUGAR ONDE DEUS CRIOU O HOMEM A ESTATUA DA DEUSA EGIPCIA NA ILHA QUE REPRESENTA O INICIO DA VIDA, A FERTILIDADE COMPROVA ESSA TEORIA.
Segundo a Bíblia e o Alcorão, Adão e Eva foram o primeiro casal criado por Deus.
Eva, e mais tarde Adão, teriam comido o fruto proibido da árvore da ciência (do "conhecimento do bem e do mal") criada por Deus, e após o ocorrido, de acordo com a tradição cristã toda a humanidade ficou privada da perfeição e da perspectiva de vida infindável. Surgiria para os cristãos aqui a noção de pecado herdado - tendência inata de pecar - e a necessidade de um resgate da humanidade condenada à morte.
A ARVORE DE AB AETERNO - A ARVORE DO PECADO ORIGINAL - a ilha como o paraíso de Adão e Eva criado por Deus.
Quando Adão e Eva foram criados por Deus, eles eram sem pecado. Mas tornaram-se pecadores quando desobedeceram a Deus e comeram o fruto da árvore proibida. Através de Adão e Eva aprendemos sobre o poder destrutivo do pecado e suas amargas conseqüências.
OU SEJA, FOI NA ILHA QUE SURGIU A HUMANIDADE E O PECADO?
Acredito que a ilha foi afundada justamente como forma de proteção contra aqueles que a saqueiam, pilham e roubam como disse o MIB para Jacob - OU SEJA, SERIA O PREDOMINIO DO PECADO SOBRE A HUMANIDADE - A ILHA SERIA O EQUILIBRIO DA TERRA POIS LA SERIA A ORIGEM DO HOMEM, DO UNIVERSO E DO PECADO
Editado pela última vez por Guiperes em Quarta Março 24, 2010 11:59, num total de 1 vez |
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leoconz
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Idade: 42Registrado em: Quinta-Feira, 12 de Outubro de 2006
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FOOOOOOOOOODAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!
Esse foi definitivamente o melhor episódio de Lost que já vi!
E não posso deixar de dizer: EU NÂO DISSE!!!
Venho dizendo desde de que a temporada começou, que o MiB está preso na ilha, e que "essa" era a função daquele lugar, impedir que ele volte ao mundo exterior, que o Jascob seria uma espécie de carcereiro, e que sem ele o MiB vai poder sair da ilha, por isso o Jacob precisa de um substituto. Para que ele não consiga sair da ilha. 
Apesar de não acreditar piamente nessa história de diabo e inferno, faz bastante sentido, o f*** é que os produtores tinham dito que a ilha não era nem inferno, nem purgatório. 
Sabemos da história de Lúcifer, que ele é um anjo que se rebelou contra a criação dos seres humanos, por achar que Deus amava os humanos mais que os Anjos, e assim, depois do fight contra o Arcanjo Miguel ele é banido do mundo para o inferno, onde ele vai ficar preso até o momento do Apocalipse.
Faz muito sentido pensar que o MiB é Lúcifer, que quer sair da ilha, pois esta preso ali a muitas eras, e Jacob é um outro Anjo que além de impedir que ele saia da ilha/inferno, Também passa essa eternidade, tentando provar para Lúcifer que ele está errado, numa tentativa inesgotável de faze-lo ver que ele deve proteger os humanos, e não destrui-los. 
Sei que a história contada é bem mais complexa que isso, mas a base, na minha opinião, é essa ai.
Valow, Falew.
PS A algum tempo atrás, eu e muitos aqui do Fórum rimos muitos de um cara que teimava em dizer que Jacob era Jesus, e que o MiB o Diabo. Bom, talvez essa teoria não seja tão absurda assim. Eu ainda acho que tá mais ra um anjo, ou um humano escolhido pelos Anjos para essa missão, mas vai saber né, a essa altura não duvído de mais nada, se um etzinho verde aparecer na ilha não me surpreenderia mais do que esse episódio. 
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picoli89
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Agora só falta os irmãos winchester (sobrenatural) serem mandados para a ilha, rsrsrsr
Brincadeira a parte esse episódio foi muito bom mesmo! mais eu ainda n intendi como que fizeram aquela estátua , espero que conte como criaram ela!
E outra coisa, já que a maioria do pessoal que vai para a ilha são candidatos, então o pessoal da iniciativa darma era tudo candidatos?
PS: ótimo fórum!!
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leoconz
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Idade: 42Registrado em: Quinta-Feira, 12 de Outubro de 2006
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| picoli89 escreveu: |
Agora só falta os irmãos winchester (sobrenatural) serem mandados para a ilha, rsrsrsr
Brincadeira a parte esse episódio foi muito bom mesmo! mais eu ainda n intendi como que fizeram aquela estátua , espero que conte como criaram ela!
E outra coisa, já que a maioria do pessoal que vai para a ilha são candidatos, então o pessoal da iniciativa darma era tudo candidatos?
PS: ótimo fórum!! |
A maioria do pessoal da Dharma nunca chegou nem perto de ser candidato, mas alguns podem ter sido sim, pq não.
E não só eles, lembra do Henry Gale, que chegou na ilha de balão. Só ele estava enterrado, a mulher dele não.
Valow, Falew.
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Guiperes
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Idade: 43Registrado em: Quinta-Feira, 25 de Fevereiro de 2010
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Quem tiver curiosidade, procure na wikipedia o termo "JACOB S LADDER" ou "LADDER TO HEAVEN";
Lá será contado mais um pouco da história de Jacob e mostra uma foto IDÊNTICA À ESCADA QUE SAWYER E FLOCKE DESCERAM PARA UMA CAVERNA.
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vitality
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Idade: 33Registrado em: Segunda-Feira, 8 de Fevereiro de 2010
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Mais se a ilha se "afunda" como forma de proteção, não teria motivos para ser um equilibrio entre terra, já que teoricamente ela se protege dos mals.
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Venha para o lado SMOKE da força
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Guiperes
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Idade: 43Registrado em: Quinta-Feira, 25 de Fevereiro de 2010
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não escrevi que a ilha se afundou, escrevi que ela foi afundada, ou seja, alguém o fez.
Jacob diz claramente que enquanto MIB ESTIVER VIVO, ele ficará preso à ilha, ou seja, ILHA AFUNDADA - MIB ENTÃO MORREU - na realidade paralela.
Jacob procura um substituto pq MIB quer matá-lo.
Provavelmente, MIB Também PROCURA UM SUBSTITUTO, MAS PQ QUER SAIR DA ILHA.
SEM UM SUBSTITUTO PROVAVELMENTE MIB Também NÃO PODE DEIXAR A ILHA. LEMBRAM-SE QUE MIB OFERECE A BEN UM CARGO NA ILHA???
Se a ilha está afundada na realidade paralela e os losties não foram para o inferno, significa que MIB ESTÁ MORTO NA REALIDADE PARALELA E QUE NÃO ACHOU UM SUBSTITUO.
A árvore de ab aeterno, o crucifixo da mulher de Richard e a proposta do MIB fazem referência expressa à árvore do pecado, ao fruto proibido (a proposta simbolizada no crucifixo enterrado sobre a árvore) e à tentação ofertada pela serpente (MIB)
Widmore, a meu ver, claramente é mais um vilão, lembrem-se que Jacob ao morrer olha para MIB e diz que eles estão chegando e MIB faz uma cara de assustado.
Widmore então queria matar Jacob, mas seu trabalho já foi encurtado e Também quer matar MIB como demonstrou-se no diálogo entre Sawyer e Widmore.
Ou seja, Widmore está contra Jacob e Mib, e parece ser o conflito ciência X fé, Widmore teria se tornado (ou sempre foi) um pequisador querendo explorar a ilha e suas propriedades, veja as barreiras sônicas que ele estava instalando na ilha para capturar, afastar ou aprisionar MIB.
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bolivarandrade
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Registrado em: Segunda-Feira, 6 de Fevereiro de 2006
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Concordo com sua teoria. Acho que tem grandes chances da Ilha ser o EDEN.
Mas acho que Jacob e MIB não são táo poderosos assim (Lúcifer e anjo). Penso que devia haver um povo "escolhido"para cuidar da ilha e que em algum momento só restaram os dois. Aí, devido a estória desse desaparecimento, um meio que passou a desempenhar o papel de Lúcifer e outro de anjo. Por causa de todos os elementos já apresentados, não tenho dúvida que os dois já foram pessoas normais.
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kakkau
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Idade: 47Registrado em: Sexta-Feira, 15 de Maio de 2009
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Sei lá... o que vocês postaram faz muito sentido, mas parece que o MIB não tem muita autonomia, não. Ele me pareceu muito subordinado ao Jacob...se o MIB fosse apenas o antagonista de Jacob, ambos teriam equivalência de poder. O MIB me pareceu mais fraco que o Jacob, principalmente na hora em que pede para ir embora e Jacob tripudia. Creio que os dois não são forças antagônicas igualitárias... tudo bem que nas nossas crenças o bem sempre sobrepuja o mal, mas o MIB não tem esse cacife todo para ser o representante do lado escuro. Ele me pareceu mais um pau-mandado do Jacob, só que com uma diferença: ele não quer mais servir à Ilha.
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edupingo
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Idade: 45Registrado em: Domingo, 25 de Março de 2007
Mensagens: 220
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Localização: Porto Alegre
Grupos: Nenhum |
| kakkau escreveu: |
| O MIB me pareceu mais fraco que o Jacob, principalmente na hora em que pede para ir embora e Jacob tripudia. Creio que os dois não são forças antagônicas igualitárias... tudo bem que nas nossas crenças o bem sempre sobrepuja o mal, mas o MIB não tem esse cacife todo para ser o representante do lado escuro. Ele me pareceu mais um pau-mandado do Jacob, só que com uma diferença: ele não quer mais servir à Ilha. |
Concordo plenamente. O MiB dessa vez se comportou mais como um subordinado rebelde...Ou um prisioneiro mesmo. Ficou claro isso nesse episódio.
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INTER, campeão de TUDO.
Sempre na primeira divisão!!!
SURRA no Barcelona e na Inter de Milão!
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Earendil
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Idade: 37Registrado em: Domingo, 3 de Julho de 2005
Mensagens: 6.976
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Localização: Rio de Janeiro
Twitter: @Gabriel_GFV
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Bem interessante seu post, e por mais que não tenham dito ainda, fica dificil acreditar que o nome do MIB não seja Esau. Vale lembrar no ultimo episodio que ele disse pra Kate que a mãe dele era uma mulher louca, o que bate com a história da Biblia.
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ABMJR.
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Idade: 33Registrado em: Domingo, 24 de Janeiro de 2010
Mensagens: 64
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Localização: Brasil
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Acho que a arvore é referencia ao Quadro da estação Cisne. Quadro de Joshua. Nele mostra uma arvore identica. http://pt.lostpedia.wikia.com/wiki/Quadro_de_Joshua
. Já foi dito que a imagem era a chave para um grande mistério. Talvez o nome do MIB seja Joshua. Como naquele filho "Joshua: O filho do mal". Combinaria dois irmãos Jacob e Joshua.
Ai só faltaria mais um irmão chamado Abrams. "J.J. Abrams" 
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Guiperes
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Idade: 43Registrado em: Quinta-Feira, 25 de Fevereiro de 2010
Mensagens: 23
Tópicos: 2
Localização: RJ
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| edupingo escreveu: |
| kakkau escreveu: |
| O MIB me pareceu mais fraco que o Jacob, principalmente na hora em que pede para ir embora e Jacob tripudia. Creio que os dois não são forças antagônicas igualitárias... tudo bem que nas nossas crenças o bem sempre sobrepuja o mal, mas o MIB não tem esse cacife todo para ser o representante do lado escuro. Ele me pareceu mais um pau-mandado do Jacob, só que com uma diferença: ele não quer mais servir à Ilha. |
Concordo plenamente. O MiB dessa vez se comportou mais como um subordinado rebelde...Ou um prisioneiro mesmo. Ficou claro isso nesse episódio. |
Mas realmente o MIB não tem as mesmas forças que Jacob, afinal Jacó na bíblia roubou as bençãos que seriam dadas a Esaú, pelo pai de ambos, na bíblia Jacó e sua mãe fazem um conluio para roubar os direitos de primogenitura de Esaú.
Na bíblia Também é relatado que o punhal Também foi usado por jaco em esaú em uma das interpretações;
por Abrão - aaron - iria ser usado para sacrificar seu próprio filho a mando de Deus, e por Brutus em Julio Cesar na Roma antiga.
Vejam que quando Jacob se refere ao líquido negro (MIB) fala que a ele podem ser dados muitos nomes, maldado, pecado...
Na wikipedia, ao falar sobre Lucifer (cristianismo):
A aparência de Lúcifer pode variar; acredita-se que ele (chamado agora de Diabo), pode assumir a forma que desejar, podendo passar-se por qualquer pessoa.
Na verdade, o MIB é o mal personificado, seja o nome que as diversas culturas lhe deem (egípcios, cristãos, judeus, assírios, , etc), foi isso que Jacob deu a entender. Parece que o MIB é uma mistura de todos os relatos culturais sobre a maldade, esaú, lucífer, satanás, diabo, tentação, serpente.
Dizer que MIB é o Diabo é fazer referência à religião cristã, mas o que o MIB realmente seria é a personificação da maldade.
A grande sacada dos produtores foi congregar o mal pela história de várias religiões, ou seja, ele é todos ao mesmo tempo (com os poderes e características desses personagens) e não é nenhum deles.
Ele é o MAL e ponto final.
Talvez por isso que não saibamos o nome dele, pq ele tem vários nomes, de acordo com a personificação cultura da maldade (além dos mistério que os produtores quiseram imprimir na série, é claro). Agora o de batismo talvez seja mesmo Esaú, dedução por exclusão, já que o bem se chama Jacob, em inglês, ESAU.
Aliás, na bíblia Aaron (abrão) é o avô de Jacob and esau:
Jacob was the son of Isaac and Rebekah, the brother of Esau, and the grandson of Abraham and Sarah. The stories about Jacob are in the book of Genesis and take place during the Ancestrial Period.
De repente me veio uma luz, pensem comigo:
Se Abrão (aaron) é o avô de Jacó (jacob) e Esaú (MIB) na bíblia, e os losties conseguem viajar no tempo através da ilha e já viajaram para o passado depois daquela explosão.
AARON ainda viajará no tempo, PARA UM PASSADO BEM DISTANTE, e será morador da ilha, FAZ TODO O SENTIDO, ASSIM ELE SERÁ O AVÔ DE JACOB E ESAÚ!!!
AARON É A CHAVE E O ÍNCIO DE TUDO GRAÇAS À VIAGEM NO TEMPO!!!
ELE VOLTARÁ PARA O PASSADO, COMO OS LOSTIES JÁ FIZERAM E CONSTITUIRÁ FAMÍLIA, VEJAM RELATOS DA BÍBLIA:
Deus Separando Seu Povo
A Separação Pela Promessa
"Ora, disse o Senhor a Abrão: Sai da tua terra, da tua parentela e da casa de teu pai e vai para a terra que te mostrarei" (Gênesis 12:1).
Assim Deus começou a separar um povo especial que iria receber bênçãos especiais e por meio do qual "serão benditas todas as famílias da terra" (Gênesis 12:3).
O primeiro filho de Abraão nasceu da escrava Hagar, mas Ismael, nascido "segundo a carne" (Galátas 4:23), não era o filho da promessa. Deus disse a Abraão: "Sara, tua mulher, te dará um filho, e lhe chamarás Isaque; estabelecerei com ele a minha aliança, aliança perpétua para a sua descendência" (Gênesis 17:19).
Isaque casou-se com Rebeca, e ela concebeu gêmeos. "Os filhos lutavam no ventre dela; então, disse: Se é assim, por que vivo eu? E consultou ao Senhor. Respondeu-lhe o Senhor: Duas nações há no teu ventre, dois povos, nascidos de ti, se dividirão: um povo será mais forte que o outro, e o mais ve-lho servirá ao mais moço" (Gênesis 25:22-23). A promessa não haveria de se cumprir por meio do mais velho dos gêmeos, Esaú, mas pelo mais novo, Jacó.
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Aviso - jackelinediniz: |
Evite posts duplos.
Caso lembre-se de algo, use o botão editar, localizado no canto superior direito da sua mensagem. |
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rafamory
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Idade: 37Registrado em: Quinta-Feira, 9 de Novembro de 2006
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Localização: Taubaté
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| leoconz escreveu: |
Sabemos da história de Lúcifer, que ele é um anjo que se rebelou contra a criação dos seres humanos, por achar que Deus amava os humanos mais que os Anjos, e assim, depois do fight contra o Arcanjo Miguel ele é banido do mundo para o inferno, onde ele vai ficar preso até o momento do Apocalipse. |
Em momento algum Lúcifer caiu por causa de 'ciúmes' do ser humano.
Lúcifer caiu pq Deus o colocou como 1ºMinistro no Céu....ele foi Querubim Ungido.
E o poder subiu a sua cabeça...ele se encheu de orgulho e começo a achar que era mais que Deus. Por isso ele caiu. Não foi por inveja e sim por Orgulho.
Essa história do Lúcifer ficar com ciúmes dos Homens é da tradição Árabe ;p
E a idéia da ilha ser um contêiner pro Lostzilla é show e bem plausível!
Jacob ( Deus ) impôs um limite no Lostzilla ( Lúcifer) e traz pessoas a ilha para teste e provar ao fumaçento que livre-arbitrio (coisa que ele não tem mais) existe SIM e que as pessoas podem ser salvas.
| leoconz escreveu: |
| Faz muito sentido pensar que o MiB é Lúcifer, que quer sair da ilha, pois esta preso ali a muitas eras, e Jacob é um outro Anjo que além de impedir que ele saia da ilha/inferno, Também passa essa eternidade, tentando provar para Lúcifer que ele está errado, numa tentativa inesgotável de faze-lo ver que ele deve proteger os humanos, e não destrui-los. |
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THERES NO PLACE LIKE HOME!!!
tradução:
~~N HÁ SERIADO COMO LOST!!~~
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felipecabral1451
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Idade: 37Registrado em: Quarta-Feira, 15 de Novembro de 2006
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Localização: São Paulo
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Se a sua teoria estiver correta, acredito que os corpos na caverna são de kate e Sawyer, vou explicar porque, quem foram os dois a fazer sexo na ilha, mais ou menos como a história de adão e eva?
MAis um indício disto, é que Sawyer, está do lado do MIb representaria a pedra preta e a kate provavelmente irá para o lado branco e no confronto dos dois lados, kate e sawyer sairão d abatalha e explicará o adão e eva!
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