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Aloprado
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Idade: 54Registrado em: Terça-Feira, 22 de Março de 2005
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Localização: The Land of the Lost
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Recentemente meus pais foram numa excursão ao Chile (ANTES dos terrmotos, claro!). Indo de taxi do aeroporto para o centro de Santiago meu pai, aproveitando que era dia das eleições presidenciais, perguntou ao taxista o que eles achavam de Pinochet... o cara é um ÍDOLO para a ESMAGADORA maioria da população... e pensem realmente: o Chile seria o que é hoje se Allende tivesse continuado a sua implantação comunista?
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_diniz_spectro
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Idade: 32Registrado em: Quarta-Feira, 29 de Março de 2006
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Localização: Meu Quarto/Minha Casa
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Olha, comunismo é um nojo de cima a baixo. O meu avatar é um tributo a um livro simplesmente genial. Algo que todas as pessoas deveriam ler assim que conseguissem comer um X-salada inteiro, e reler no mínimo a cada dúzia de meses. São mizeras 150 páginas de um raciocínio dupliplusmagnífico! Da pra começar e terminar de ler no mesmo dia e guardar "A Revolução dos Bichos" por toda a vida.
Ou se tem preguiça baixe o filme, essas adaptações antigas são MUITO mais fiéis aos livros que as de hoje.
E o livro em si é uma resposta pra qualquer vermelinho.
Nós não devemos ler um livro e depois começar a pregá-lo só porque é um livro. p****, é um livro escrito por alguém, e esse alguém tinha a perspectiva dele, cabe ao leitor analisar e ver o que é certo e o que é errado, para ai raciocinar e construir uma opinião sobre o assunto. Mas A Revolução dos Bichos é, para mim, uma exceção a essa regra.
Não estou dizendo que capitalismo é uma maravilha. Mas nada é tão ruim que não possa piorar.
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Um brinde a nossas esposas e namoradas: que elas nunca se encontrem! - Groucho Marx
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SuperMT
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Idade: 31Registrado em: Quarta-Feira, 18 de Janeiro de 2006
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_diniz_spectro, complementando seu raciocínio, indico também 1984. Leitura obrigatória.
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'O tempo é ainda de fezes, maus poemas, alucinações e espera.
O tempo pobre, o poeta pobre
fundem-se no mesmo impasse.' Drummond.
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_diniz_spectro
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Idade: 32Registrado em: Quarta-Feira, 29 de Março de 2006
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Localização: Meu Quarto/Minha Casa
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SuperMT, exato. Citei esse livro logo na página anterior (13) desse tópico. Ambos são do mesmo autor, George Orwell.
Ambos são estupendos, mas por exemplo, há coisas que o 1984 quis passar e eu não concordei, provavelmente porque fazem 52 anos que passaram desde a escrita do livro, e por conseguinte muita coisa mudou. Se Orwell estivesse vivo hoje ele com certeza teria uma visão diferente. Já na revolução dos bichos isso não aconteceu, ele tirou um PERFECT! mesmo.
E galera, vou parar por aqui porque ta muito off-topic e isso não é bom 
Perdão. 
Mas é por isso que gosto tanto do LB, um dos únicos foruns que é possível o debate com pessoas decentes. E isso não tem preço.
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Um brinde a nossas esposas e namoradas: que elas nunca se encontrem! - Groucho Marx
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PedroJungbluth
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Idade: 42Registrado em: Sexta-Feira, 7 de Abril de 2006
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Spectro, você fala, fala, mas em nenhum momento consegue me dizer como seria possível um governo ao mesmo tempo repressor e super perfeito coo você propôs. Sua argumentação fica muito vazia desse jeito.
Qual é o caminho? Você afirma que precisamos escolher um governo que cuide da santíssima trindade. Ok. Como seria feita essa escolha, por quem? Como esse governo maravilhoso chegaria ao poder?
Precisamos falar de maneira prática, senão o ataque a democracia não tem mais valor que um neo fascismo, vira uma idéia perigosa e terrivelmente inútil.
Você usa o avatar da Revolta dos Bichos, acho que realmente não entendeu o livro. Não aplique ele apenas ao comunismo, aplique ele a qualquer governo de poucos para muitos. A corrupção é inevitável. Você afirma que a corrupção da democracia é forte Também, mas é inegável que no método democrático existem muito mai ferramentas disponíveis para reduzir a corrupção. Fora dela a coisa fica incontrolável.
Releia o livro, com mais atenção.
Posso te falar, cara, teu raciocínio é muito velho, e já se provou estar errado. Seu tom é idêntico aos universitários que lêem Marx pela primeira vez e fica por aí defendendo a luta do ploretariado do qual nunca fez parte.
Sócrates criticava a democracia com a mesma argumentação sua, e defendia a aristocracia. E Como funcionaria? Ele nunca conseguiu responder.
E como eu disse, depois do Iluminismo, a força das massas é algo incontrolável, não existe mais como manter a população sob controle assim, e se ninguém me disser uma forma, continuo defendendo a democracia.
Democracia é um lixo, não tenho dúvidas. Todas as falhas que você apontou são reais, mesmo. Mas isso não defende nenhuma vírgula métodos ainda piores, não acha? Essa falácia, esse sofisma é a tal demagogia que você mesmo usa na sua argumentação. Falar mal da lama faz o lodo parecer melhor.
Você me mandou uma MP pedindo para eu encerrar o assunto. Pra mim é difícil acreditar que um garoto de 17 anos, com leitura e tudo mais, ache que nunca mis vai mudar de idéia sobre algo. Leitura, meu caro, serve para abrir portas, não para fechá-las. Eu já fui comunista, fascista, nazista, no momento que essas idéias me enganaram. Mas com o tempo a gente aprende a fazer um raciocínio mais amplo, fugir da argumentação só pra parecer legal e começa a argumentar pelo que realmente acredita ser certo.
Eu só te dou uma recomendação, sério mesmo, pare de ler Veja. Eu lia quando tinha 11, 12 anos, e acreditava naquilo, período Collor, etc. Mas aquilo é propaganda, só está lá por que alguém contrata para estar.
Não corrompa toda sua leitura com Veja, que é o meio de comunicação mais fechado do Brasil. Não feche portas, as abra. Sua argumentação ponto a ponto, tentando apenas derrubar minha argumentação sem criar nenhuma nova, é vazia, parece uma matéria do Mainardi. Ele pelo menos ganha grana, e muita, pra falar asneira, você está aqui passando propaganda fascista de graça, não seja tolo!
De qualquer forma, abraços, você é um cara inteligente, pode ter um caminho brilhante pela frente, basta decidir trilhá-lo e esquecer a tola idéia de que já trilhou.
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_diniz_spectro
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Idade: 32Registrado em: Quarta-Feira, 29 de Março de 2006
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Bem, eu jurei que não iria mais postar, mas com um post desse não tem como.
| PedroJungbluth escreveu: |
Spectro, você fala, fala, mas em nenhum momento consegue me dizer como seria possível um governo ao mesmo tempo repressor e super perfeito coo você propôs. Sua argumentação fica muito vazia desse jeito.
Qual é o caminho? Você afirma que precisamos escolher um governo que cuide da santíssima trindade. Ok. Como seria feita essa escolha, por quem? Como esse governo maravilhoso chegaria ao poder?
Precisamos falar de maneira prática, senão o ataque a democracia não tem mais valor que um neo fascismo, vira uma idéia perigosa e terrivelmente inútil. |
Vou sintetizar.
O caminho para o Brasil?
R: Em um mundo perfeito, teríamos uma pessoa decente, honesta e inteligente no governo(ou como candidato). E se for apenas em uma democracia não vai adiantar de nada, ele não vai se mexer la dentro. Ferro neles, portanto.
Mas isso não é possível no Brasil porque nós não temos nenhum líder político de valia. Ninguém que for eleito vai deixar esse troço decente, o câncer da corrupção está em estado terminal, essa é a verdade. Nós não temos nem um Obaminha para nos dar pelo menos uma ilusão de futuro prospero.
| PedroJungbluth escreveu: |
Você usa o avatar da Revolta dos Bichos, acho que realmente não entendeu o livro. Não aplique ele apenas ao comunismo, aplique ele a qualquer governo de poucos para muitos. A corrupção é inevitável. Você afirma que a corrupção da democracia é forte Também, mas é inegável que no método democrático existem muito mai ferramentas disponíveis para reduzir a corrupção. Fora dela a coisa fica incontrolável.
Releia o livro, com mais atenção. |
Olha, não sei se foi erro de digitação ou confusão mesmo. Mas revolta é muito diferente de revolução. Revolução é o que toda revolta quer ser, mas quase nunca consegue. No livro foi uma revolução que os bichos fizeram, e revolta é o máximo que eu vejo aqui. Chega de revoltas.
E por favor, divulgue essas ferramentas para reduzir a corrupção, nós estamos precisando muito. Sério mesmo, os democratas chegam ao poder mas não te dizem o que tu pode fazer, ou melhor, te escondem, omitem. O prefeito de Itajaí (SC), uma cidade vizinha da minha, aumentou o IPTU em uns 500%, o que aconteceu? Ele voltou atrás porque o ameaçaram de morte. Aqui na minha cidade teve o mesmo aumento, ninguem o ameaçou e todos tiveram que pagar um valor absurdo, e NINGUÉM queria pagar aquilo, foram às radios, fizeram protestos na frente da prefeitura, mas tiveram escolha? Não. Eles não tiveram nenhum meio de lutar contra aquilo. Foi imposto e deu. No final a ferramente é a mesma, ameaçar quem ta fazendo merda.
| PedroJungbluth escreveu: |
Posso te falar, cara, teu raciocínio é muito velho, e já se provou estar errado. Seu tom é idêntico aos universitários que lêem Marx pela primeira vez e fica por aí defendendo a luta do ploretariado do qual nunca fez parte. |
Eu sou a favor da remoção do direito a voto da maioria deles, deixando apenas os mais letrados, os que tenham base para ter uma escolha e defender sua escolha com um argumento que seja. Sou claramente contra comunismo e você fala que eu apoio o proletariado? 
Uma vez estava conversando com uma senhora, ela me disse que o maior presidente que o Brasil já teve foi o Lula, eu perguntei o porque, a sua resposta foi que ele sim tem um perfil de presidente, e o Serra não tem. O que é ter um perfil de presidente? Olhar de lado da pessoa e ver se parece um "P"?
Sério, como deixam uma pessoa dessas andar pelas ruas? E pior, deixam ela votar.
| PedroJungbluth escreveu: |
Sócrates criticava a democracia com a mesma argumentação sua, e defendia a aristocracia. E Como funcionaria? Ele nunca conseguiu responder.
E como eu disse, depois do Iluminismo, a força das massas é algo incontrolável, não existe mais como manter a população sob controle assim, e se ninguém me disser uma forma, continuo defendendo a democracia. |
Bom, vou ficar devendo essa, não me recordo o que Sócrates dizia, e como está tarde estou com preguiça de reler. Mas a massa é muito perigosa quanto ela não gosta do governo. E ela não vai gostar do governo se ela ver que a vida dela está ficando cada vez pior. Você acha que estou defendendo uma ditadura do Grande Irmão, mas não é isso. A forma de governo mais adequada é uma ditadura... digamos altruística. Mas isso no momento não passa de utopia. E aparentemente permanecerá assim até o outro filho de deus descer pra terra.
| PedroJungbluth escreveu: |
Democracia é um lixo, não tenho dúvidas. Todas as falhas que você apontou são reais, mesmo. Mas isso não defende nenhuma vírgula métodos ainda piores, não acha? Essa falácia, esse sofisma é a tal demagogia que você mesmo usa na sua argumentação. Falar mal da lama faz o lodo parecer melhor. |
aí, burrocracia realmente não funciona, chegamos ai.
Eu apontei as falhas, e elas são tremendas, isso basta para procurarmos um modo alternativo. E esse negócio que povo não pode ser forçado a viver melhor só posso responder se você me definir o que é "melhor". Todo governo quer ser populista, a diferença é que só alguns tem a carisma necessária para tal. E de novo, não confunda demagogia com eloquência. Demagogo é quem manipula o povo para o seu bem. Ditador não pode ser demagogo, tem que ser eloquênte para funcionar.
| PedroJungbluth escreveu: |
Você me mandou uma MP pedindo para eu encerrar o assunto. Pra mim é difícil acreditar que um garoto de 17 anos, com leitura e tudo mais, ache que nunca mis vai mudar de idéia sobre algo. Leitura, meu caro, serve para abrir portas, não para fechá-las. Eu já fui comunista, fascista, nazista, no momento que essas idéias me enganaram. Mas com o tempo a gente aprende a fazer um raciocínio mais amplo, fugir da argumentação só pra parecer legal e começa a argumentar pelo que realmente acredita ser certo. |
Sim, eu lhe mandei uma MP para nós encerrarmos o assunto para não ficar muita lenga lenga aqui. Eu não disse que não mudaria de idéia, posso até mudar se alguém me provar que estou errado e que há caminha melhor. Você não está fazendo isso, então você não vai fazer eu mudar de idéia, então isso não vai acabar tão cedo. E é isso que eu quero evitar.
Argumentar para ser legal é o que menos faço. Se eu quisesse parecer legal pararia de argumentar contra o sistema e começaria a defender a democracia de qualquer um que a atacasse. Assim eu seria o mocinho para os espectadores.
| PedroJungbluth escreveu: |
Eu só te dou uma recomendação, sério mesmo, pare de ler Veja. Eu lia quando tinha 11, 12 anos, e acreditava naquilo, período Collor, etc. Mas aquilo é propaganda, só está lá por que alguém contrata para estar.
Não corrompa toda sua leitura com Veja, que é o meio de comunicação mais fechado do Brasil. Não feche portas, as abra. Sua argumentação ponto a ponto, tentando apenas derrubar minha argumentação sem criar nenhuma nova, é vazia, parece uma matéria do Mainardi. Ele pelo menos ganha grana, e muita, pra falar asneira, você está aqui passando propaganda fascista de graça, não seja tolo!
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E esse foi o estopim para eu quebrar minha promessa de não postar mais aqui. Tamanha calúnia....
Veja, não leio MESMO. Não sei quem é a pessoa que você citou. E por favor, não use argumentos ad hominem, nunca, jamais. Eles fazem com que você construa uma retórica que é reconhecida apenas por pessoas ingenuas. Sábios construem sua retórica com argumentos, ad hominem é para discussão no palanque e é vergonhoso.
E é isso, meu governo ideal já foi descrito.
Absolutismo só vale a pena se você tem uma boa pessoa para exerce-lo. Caso contrario... o que é certo é que não se deve votar em assistencialistas, o resto é relativo e tem que ser estudado caso a caso.
| PedroJungbluth escreveu: |
De qualquer forma, abraços, você é um cara inteligente, pode ter um caminho brilhante pela frente, basta decidir trilhá-lo e esquecer a tola idéia de que já trilhou. |
Olha, meu caminho estou começando a trilhar agora. Eu não trilhei merda nenhuma até agora. A única coisa que fiz foi dar despesas para minha família por enquanto (tudo bem que trabalhei por 2 anos mas quem se importa?).
E como você disse, você mesmo já teve várias doutrinas de pensamento. Essa é a primeira que formo formalmente, muito provável que haverão outras. Mas sou fã da filosofia: Tudo seja eterno enquanto dure. 
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PedroJungbluth
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Não acredito que eu li toda essa bobagem e em nenhum momento você me diz como aconteceria uma "Ditadura Altruísta"... Esse termo em si é uma bobagem sem tamanho.
realmente não acredito que me fez perder tempo assim. É o âmago da questão. Se não existe forma para uma ditadura altruísta, ela é impossível, se ela é impossível, tá defendendo o que?
Sobre Veja, e é verdade mesmo que você não a lê, posso resumir as bobagens dentro daquela publicação: o que você escreve, multiplicado por mil, repetido mil vezes, toda semana.
Por fim, você pediu para eu citar as ferramentas que fazem da democracia algo menos sujo. Imagine um corrupto, ladrão. ele vai roubar mais com todo mundo do lado dele podendo denunciar, ou numa situação em que a denúncia é impossível?
Numa democracia, a corrupção é ilegal, numa dutadura nem isso.
| Citação: |
| PedroJungbluth escreveu: |
Posso te falar, cara, teu raciocínio é muito velho, e já se provou estar errado. Seu tom é idêntico aos universitários que lêem Marx pela primeira vez e fica por aí defendendo a luta do ploretariado do qual nunca fez parte. |
Eu sou a favor da remoção do direito a voto da maioria deles, deixando apenas os mais letrados, os que tenham base para ter uma escolha e defender sua escolha com um argumento que seja. Sou claramente contra comunismo e você fala que eu apoio o proletariado?
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Sério que não entendeu? Ser comunista ou facista, não há diferença...
| Citação: |
Argumentar para ser legal é o que menos faço. Se eu quisesse parecer legal pararia de argumentar contra o sistema e começaria a defender a democracia de qualquer um que a atacasse. Assim eu seria o mocinho para os espectadores. |
Ser o mocinho não é ser legal. Em geral, ser legal, chamar a atenção, envolve ser o malzinho... Quem pega mais mulher, o certinho ou o revoltadinho? Por isso que eu acho que precisa muito mais coragem pra ser o certinho do que pra ser o erradinho. Se fazer de fodão qualquer palhaço consegue.
Olha, diniz, me desculpe, você veio aqui oferecer um off topic, você veio dizer que a democracia é algo péssimo e que precisa ser substituída. Mas falaha terrivelmente em oferecer opções.
Quem propôs a discussão foi você.
Não fuja assim, tão fácil.
Eu te digo: a democracia é falha e cheia de erros por que o ser humano é falho e cheio de erros. Você afirma que devemos procurar algo melhor, e eu afirmo que é inútil, a falhas humanas vão continuar. Precisamos de um sistema onde essas falhas estejam em eterna exposição, e através da eterna mudança limitamos nossas falhas humanas no sistema.
Então te dou duas alternativas: demonstre um sistema melhor, como ele funcionaria, ou pelo menos assuma que você não conhece nda melhor que democracia.
Se não pode fazer nenhuma das duas coisas, saia de fininho, e pense melhor antes de sair por aí criando discussões e depois fugindo dela.
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rafaelrss
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Que tal abrirem um tópico exclusivo para isso, antes que um moderador dê aviso informando que estamos mudando de assunto ?
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jackelinediniz
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Administrador
Lost connecting people!!
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Aviso - jackelinediniz: |
^^ Exatamente. PedroJungbluth e _diniz_spectro, sabem q isso é off topic. E o user acima mesmo falou q mandou MP pra parar com o off topic aqui. não sei pq discutem isso via MP.
não postem mais nada sobre isso aqui, caso contrário irão levar aviso na certa. Por favor, leia as
Regras
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- Eu olhei bem dentro dos olhos desta ilha e o que eu vi... foi lindo!
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PedroJungbluth
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Aviso - jackelinediniz: |
| Mas o cara chato pra caramba. Não vao continuar com esse assunto aqui. E tenho dito. E você é o usuario mais chato do forum. Por favor, leia as
Regras
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Woody
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Aviso - jackelinediniz: |
| Desculpa Woody, mas esse assunto desvia do assunto do topico, como já foi avisado acima. |
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SuperMT
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Acima de tudo, penso que dizer que o Brasil não pode trazer jogos Olímpicos pra cá pelo fato do país ser corrupto e falho em diversos setores sociais é tão radicalista quanto dizer que se você não gosta de Lost, deve elaborar um roteiro melhor.
Tudo bem, o Brasil tem inumeráveis problemas, mas isso transcende diversas coisas, como realizar Olimpíadas e Copas do Mundo. Isso, aliás, talvez ajude o país em pequenos aspectos.
Os problemas pelos quais o pessoal geralmente reclama não são resolvidos do dia pra noite. Não é só mudar o presidente, o senador e o deputado e semana que vem tudo estará perfeito. Vocês pedem a utopia(assunto que eu poderia entrar se o off-topic fosse permitido) em um país colonizado desde sempre pela elite, seja portuguesa, seja até mesmo a própria elite conterrânea.
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fundem-se no mesmo impasse.' Drummond.
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PedroJungbluth
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SuperMT, vai ser muito bom, ou trazer muitos benefícios com muitos prejuízos. Mesmo que a balança final seja positiva, os aspectos negativos podem durar muitos anos.
Se você injeta muito dinheiro num meio corrupto, esse dinheiro vai servir para estimular a corrupção, aumentar desigualdades e deixar a roubalheira cada vez mais como modus operanti padrão do país.
O Panamericano, como foi feito, foi ruim para o Rio de Janeiro. Nem mesmo os terrenos da Vila Autodromo valorizaram como queriam, pois aquilo lá virou mais lixão ainda do que quando tinha o autódromo, e a favelização da área só aumenta, reduzindo ainda mais os valores dos terrenos.
Ou seja, nem mesmo os lobbystas corruptos e especuladores imobiliários, que detonaram a viabilidade financeira do evento, lucraram. Foi destruição só por destruição.
Os aspectos positivos da realização do Pan, por sua vez, na grande maioria já dissiparam.
Um dos que ficou foi o exemplo, e ao fato dos corruptos não terem ganho muito, o que desistimula novas tentativas parecidas na copa e na olimpíada.
Quem sabe o exemplo enorme que Londres vai dar ilumine a cabeça de alguns. Lá as Olimpíadas foram escolhidas por que o projeto e idéia originais não eram crescimento e riqueza através do evento, mas sim sanitização de problemas sociais de regiões pobres de Londres.
Londres foi escolhida por ter um bom plano piloto, Rio foi escolhido por que queriam ser politicamente corretos e deram uma chance para o terceiro mundo.
São duas possíveis saídas: ou vamos fazer valer a chance e mudar a boa vontade dos países ricos com os pobres, ou vamos mostrar que os resultados históricos são justos e que daqui nunca vai sair nada de bom.
Espero que o Brasil, até lá, esteja maduro para isso, por que por enquanto não está. E temo o futuro. Politicamente, estabilizamos, tivemos dois mandatos duplos seguidos, o que mostra uma estabilidade nunca vista no país. A Economia é estável também. Mas culturalmente ainda somos muito frágeis. E através da cultura frágil podemos perder a política e economia fortes, e olimpíada e copa por aqui vai remexer com toda nossa cultura.
Mas sim, apesar de você achar radical demais, as vezes é melhor não fazer o evento. As vezes era melhor esperar mais uns 20 anos de evolução lenta do país para poder confiar nas vantagens de um evento desse.
Por fim, decidam aí se é off topic ou não, já que minha opinião quanto a isso não vale porcaria nenhuma. Mas deve ser off topic, já que falei de copa e de política, né?
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RVangelis
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Onde estão com minha cabeça?
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Tópicos: 149
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Os negritos abaixo, são meus.
Faroeste olímpico
A ocupação ilegal de terras na área vizinha à sede
da Olimpíada no Rio é um obstáculo para que
a cidade se desenvolva com os Jogos
Ronaldo França
Oscar Cabral
Antes de 2016, ano da Olimpíada, o Rio de Janeiro precisa dar fim a um problema que perdura há décadas, e só piora: na região em torno da futura sede olímpica, na Zona Oeste da cidade, impera a mais completa desordem urbana. Um levantamento sobre a área, com base em dados da prefeitura, revela não apenas a existência de dez favelas, que ali proliferam livremente, como também a de 191 condomínios de classe média em que 8 000 pessoas residem, a maioria sem pagar sequer IPTU. Sob o olhar complacente do poder público, boa parte dessas casas é abastecida de água e luz por meio de ligações clandestinas. Trata-se de um retrato acabado de anos a fio de domínio da região por quadrilhas de grileiros. No controle da área, que equivale a três vezes a de Copacabana e se estende por quatro bairros, eles chegam a circular armados, em plena luz do dia, sem que nenhuma autoridade coíba sua ação – cena de faroeste. À base da força, os bandidos vão se apoderando dos terrenos, que passam adiante a preços de mercado, como se o negócio fosse legal. É justamente a não mais que cinco minutos de carro dali que será erguido o maior dos quatro polos com instalações olímpicas no Rio – com quatro estádios, centro de imprensa e alojamento para os atletas. Arquiteto responsável pelos projetos de infraestrutura nos Jogos de Barcelona, em 1992, o catalão Lluís Millet lança luz sobre as consequências do caos vizinho ao polo: "Além de insegurança, a desordem representa um obstáculo para que o Rio se desenvolva com a Olimpíada".
Tradicionalmente, a região no entorno dos centros olímpicos experimenta um surto de crescimento à medida que obras de estruturas previstas para os Jogos começam a ser colocadas de pé. Com maciços investimentos em novas vias de acesso à área e mais transporte público, os terrenos situados em volta dos estádios costumam subir de preço em ritmo acelerado, desencadeando um ciclo virtuoso que traz riqueza à cidade. Diante da perspectiva de valorização imobiliária, as construtoras passam a investir nessas regiões (em geral menos desenvolvidas), o que faz aumentar ali a oferta de imóveis de bom padrão, atrai moradores de maior poder aquisitivo e leva ao florescimento do comércio – como se viu em Barcelona e, mais recentemente, em Pequim. Em Londres, sede dos Jogos de 2012, esse processo corre a pleno vapor na região de East End, bairro tomado por fábricas abandonadas que, até há pouco tempo, era sinônimo de decadência. O avanço econômico em todos esses casos é impulsionado por um ambiente de negócios pavimentado sobre a legalidade e com regras claras, pré-requisitos básicos a que o Rio de Janeiro não atende. Diz o economista André Urani: "O Rio tem um problema crônico de falta de respeito ao direito de propriedade – o que, no caso específico da Olimpíada, pode trazer enormes prejuízos."
O cenário atual já aponta nessa direção. Para se ter uma ideia, a seis anos dos Jogos, as construtoras inglesas não só haviam começado a adquirir terrenos vizinhos ao sítio olímpico londrino como plantavam ali novos edifícios – coisa que no Rio, à mesma distância de tempo da Olimpíada, está longe de acontecer. "Nenhum empresário com um mínimo de sanidade vai se aventurar por uma terra sem estado nem lei", resume Rogério Chor, presidente da construtora CHL, uma das maiores no país. Um novo estudo do Sindicato da Habitação (Secovi) ajuda a dimensionar o problema: ele mostra que o metro quadrado nas regiões vizinhas à sede dos Jogos, que hoje vale 650 reais, poderia estar custando o dobro caso ali vigorasse a lei. Entre outras variáveis, o cálculo considera a valorização já registrada nos empreendimentos próximos dessa área, só que plantados sobre terrenos a salvo da ação dos grileiros. Toda essa vizinhança olímpica é considerada a nova fronteira de expansão do Rio, uma vez que a Zona Sul da cidade, que fica espremida entre o mar e as montanhas, está completamente saturada. Por isso, o rol de ilegalidades que reina ali representa um entrave ao crescimento da própria cidade.
Desde que o Rio foi apontado como sede para a Olimpíada de 2016, não houve nenhum avanço na região – apenas retrocessos. Com a chance de valorização dos terrenos, os grileiros trataram de acelerar as invasões. Um sinal disso é o número de processos movidos pelas próprias quadrilhas, que tentam legitimar a propriedade da terra usurpada por meio de ações judiciais (o que às vezes conseguem). Enquanto antes do anúncio dos Jogos havia apenas dezoito dessas ações, hoje tramitam 106 delas. Vítima do golpe, a psicóloga Maria Cristina Ihssen, 55 anos, que desembolsou 60 000 reais por um lote grilado, descreve assim o cenário: "Aquilo ali é uma selva no meio do Rio de Janeiro". Depois de décadas de ausência do estado nessa terra de faroeste, a iminência dos Jogos finalmente escancara o problema – e torna premente a sua solução.
Com reportagem de Ronaldo Soares
Retrato da desordem
Condomínios construídos em áreas usurpadas por grileiros, na Zona Oeste: ausência do poder público
FONTE: Veja
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O Rio de janeiro inteiro tem áreas de ocupação ilegal, a Barra é só uma pequena vitrine, já que é uma área importante...
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