Registrado em: Segunda-Feira, 24 de Maio de 2010 Mensagens: 1 Tópicos: Nenhum Localização: Curitiba, PR
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bolivarandrade escreveu:
- Porque a série que sempre pareceu ter explicações científicas e alimentou isso partiu para um lado totalmente místico, mágico e espiritual. O problema nesse caso é a incoerência...
.
A serie desdo começo não tinha explicação cientifica.Pegando so o primeiro episodio explique como o locke voltou a andar, como um avião que se partiu em 2 teve tantos sobreviventes... no decorrer da serie varias outras coisas que não tem explicação cientifica,ou seja, ela so parecia ter explicações cientificas, pois nos foruns o pessoal criava teorias cientificas.
Registrado em: Terça-Feira, 26 de Dezembro de 2006 Mensagens: 105 Tópicos: 17 Localização: Belo Horizonte
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Drill escreveu:
A serie desdo começo não tinha explicação cientifica.Pegando so o primeiro episodio explique como o locke voltou a andar, como um avião que se partiu em 2 teve tantos sobreviventes... no decorrer da serie varias outras coisas que não tem explicação cientifica,ou seja, ela so parecia ter explicações cientificas, pois nos foruns o pessoal criava teorias cientificas.
É amigo, doa a quem doer, mas você tem razão
Cada um criou o seu mundo em Lost.
Aquele que criou o mundo científico, se frustrou.
Aquele que criou o mundo filosófico continuou filosofando.
Aquele que criou o mundo religioso amou.
E ainda teve os que apenas esperavam onde os produtores queriam chegar. _________________ Heleno Silvestre Lost:4 8 15 16 23 42
Oceanic Air: Vôo 815
Registrado em: Segunda-Feira, 6 de Fevereiro de 2006 Mensagens: 127 Tópicos: 2
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Drill escreveu:
bolivarandrade escreveu:
- Porque a série que sempre pareceu ter explicações científicas e alimentou isso partiu para um lado totalmente místico, mágico e espiritual. O problema nesse caso é a incoerência...
.
A serie desdo começo não tinha explicação cientifica.Pegando so o primeiro episodio explique como o locke voltou a andar, como um avião que se partiu em 2 teve tantos sobreviventes... no decorrer da serie varias outras coisas que não tem explicação cientifica,ou seja, ela so parecia ter explicações cientificas, pois nos foruns o pessoal criava teorias cientificas.
A série nunca deu explicações científicas, mas vários elementos levavam sim a esta percepção de que PELO MENOS uma parte dos mistérios seriam explicados pelo lado científico:
- Dharma e todas suas estações, experimentos etc...Só para lembrar que ela foi fundamental na série e um de seus grandes mistérios por várias temporadas. Era uma fundação CIENTÍFICA.
- Rousseau explicando que o mostro de fumaça era o sistema de segurança da ilha. A princípio parece ser algo CIENTÍFICO sim.
- A própria queda do avião causada pela girada na chave do Desmond.
- As cercas sônicas para cercar o MIB. Mais CIENTÍFICO impossível, né? Apesar de depois termos descoberto que o MIB era o que era...
- Faraday e suas explicações para as viagens no tempo.
Registrado em: Quarta-Feira, 26 de Maio de 2010 Mensagens: 3 Tópicos: Nenhum Localização: bahia
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Amigos,
Acompanho há muito o fórum, mas nunca postei nada. Tomei a liberdade de reunir textos e referências postadas anteriormente no seguinte texto:
LOST, sobre o série:
1- O que é LOST na prática?
A grande teoria que explica LOST é a TEORIA DA KATCHANGA. Trecho abaixo tirado de um artigo jurídico escrito por George Marmelstein:
"Um rico senhor chega a um cassino e senta-se sozinho em uma mesa no canto do salão principal. O dono do cassino, percebendo que aquela seria uma ótima oportunidade de tirar um pouco do dinheiro do homem rico, perguntou se ele não desejaria jogar.
- Temos roleta, blackjack, texas holden’ e o que mais lhe interessar, disse o dono do Cassino.
- Nada disso me interessa, respondeu o cliente. Só jogo a Katchanga.
O dono do cassino perguntou para todos os crupiês lá presentes se algum deles conhecia a tal da Katchanga. Nada. Ninguém sabia que diabo de jogo era aquele.
Então, o dono do cassino teve uma idéia. Disse para os melhores crupiês jogarem a tal da Katchanga com o cliente mesmo sem conhecer as regras para tentar entender o jogo e assim que eles dominassem as técnicas básicas, tentariam extrair o máximo de dinheiro possível daquele “pote do ouro”.
E assim foi feito.
Na primeira mão, o cliente deu as cartas e, do nada, gritou: “Katchanga!” E levou todo o dinheiro que estava na mesa.
Na segunda mão, a mesma coisa. Katchanga! E novamente o cliente limpou a mesa.
Assim foi durante a noite toda. Sempre o rico senhor dava o seu grito de Katchanga e ficava com o dinheiro dos incrédulos e confusos crupiês.
De repente, um dos crupiês teve uma idéia. Seria mais rápido do que o homem rico. Assim que as cartas foram distribuídas, o crupiê rapidamente gritou com ar de superioridade: “Katchanga!”
Já ia pegar o dinheiro da mesa quando o homem rico, com uma voz mansa mas segura, disse: “Espere aí. Eu tenho uma Katchanga Real!”. E mais uma vez levou todo o dinheiro da mesa…"
Com o decorrer das temporadas do programa, vigorou a teoria da Katchanga já que ninguém sabe ao certo quais são as regras do jogo. Quem dá as cartas é quem define quem vai ganhar, sem precisar explicar os motivos.
2- Sobre o que tratou a série?
Sobre a falácia criada pelos produtores (repetida pelos fãs xiitas) se justificando em não responder questões básicas da trama porque a série seria "focada nos personagens", segue um texto que sintetiza essa questão:
"Perhaps the problem is that, to the writers and a certain segment of fans, it was all about the characters and their redemption arcs (although even that was done poorly, imo, with a trite "they-finally-get-it-right-in-Heaven" plot twist).
But I know for me, my family, and friends who watched the show, the characters became secondary to the mysteries of the Island somewhere in Season 3. For one, the show began to unceremoniously dump certain characters like Walt and Libby, which taught the audience that characters were expendable in this universe. Don't fall in love with them. They die regularly to advance the storyline.
Second, the mythology became so vast and complex (Dharma, time travel, Ben/Widmore feud, Smoke Monster, Jacob's cabin, etc.) that it overwhelmed the characters. Who cares if Jack ends up with Kate or Juliet? Or if Sawyer finds peace? Or if Hurley ever gets his mojo back? Not when you have time travel paradoxes, mythological immortals battling for 2000 years, unlucky numbers, ties to ancient lost civilizations, and children with psychic powers.
Let's face it. Without the island, Lost was just another soap opera. It was the mysteries and the mythology that made the show stand apart. Maybe that's not what the writers wanted the show to be about, but it's what it became. Perhaps the writers just oversold the mileau when they didn't mean to.
The Sideways Universe was a bad idea-- and not just because it turned out to be Heaven. The characters in the SIdeways world were so different than the characters on the island--Sawyer a cop? Hurley a confident businessman?-- it was almost like watching the actors play different people on another tv show. Like seeing "Juliet" on V or "Penny" on Flashforward. I heard all my friends say over and over this year "I love the island story, but who cares about the boring sideways universe."
Season 6 should have shown "flashbacks" that detiled important events throughout the history of the island from MIB or Jacob's perspective. Something that could have given us a unified theory that at least tried to make sense and perhaps lent subtext and irony to everything that was happening/had happened to our main characters."
3- Perguntas básicas e obrigatórias não respondidas:
- O que é a Ilha?
- O que é e quais são os poderes da Luz Mágica?
- O que acontece na prática se a Luz se apargar? Por que?
- Por que o Jacob trazia pessoas a Ilha se ao fazer isso dava a oportunidade do Smokey corrompê-las e conseguir sair dali? Não é meio óbvio que se ninguém fosse trazido pelo Jacob o Smokey não poderia fazer nada pra apagar a tal Luz Mágica ou fugir da Ilha?
- Quem construiu a estátua da dividade egípicia na Ilha?
- Por que o Jack não se transformou em fumaça negra ao ter contato com a Luz Mágica da caverna?
- Os Outros são o povo escolhido por Jacob, e Richard é o porta-voz e conselheiro escolhido por Jacob. Por que, durante 5 temporadas, os Outros fazem de tudo para aniquilarem os próprios candidatos escolhidos por Jacob? Vide Pickett; Godwin; Ethan, que quase matou o Charlie Pace, que era um candidato (segundo a lista da caverna); Mr. Friendly atirando em Sawyer, que é um candidato.
- Como a mãe de Jacob dizimou sozinha toda a tribo que estava com o Smokey e destruiu e aterrou toda a construção da roda mágica?
- Quem reconstruiu a roda mágina?
- Se apenas pessoas especiais conseguiam suportar e trabalhar com os sítios eletromagnéticos da Ilha (Desmond, o único de toda a série), quem construiu a rolha e a caver na mágica? E a estrutura da Roda Mágina, quem foi?
-Como o avião da Ajira sairia da Ilha se isso era impossível? Durante toda a série, balsas, barcos e helicópteros não chegavam nem saíam da Ilha. Era impossível. Isso somente foi possível quando os cientistas utilizaram as coordenadas de Faraday que mudavam constantemente. Será que o Lapidus esqueceu esse detalhe tão óbvio? Será que todos os personagens esqueceram disso nos últimos episódios? Afinal, a Ilha não era impenetrável e ao mesmo tempo uma prisão para seus habitantes? Se fosse assim o Smokey pegaria seu barquinho e pronto. Pra que ter que destruir a Ilha antes de fugir, então?
-Jacob ir ao mundo exterior e ter contato com todos os Losties não faz sentido: sua vida é de total obediência à mãe, que era contra qualquer contato com o mundo exterior corrupto e vil. Que guardião cego e mais descuidado é esse? Sair e deixar a Ilha abandonada para coletar candidatos que poriam a Ilha em risco?
4- A prova de que os personagens não tem importância para os produtores da série e para a trama:
Será que depois de ver os pontos abaixo alguém tem coragem de justificar essa desculpa dos produtores de que a série "seria focada em personagens e não nos mistérios e tramas"?
Personagens são estúpidos e seguem regras sem motivo?
- Por que Ben não pode matar Widemore e vice-versa sendo que o segundo nem está mais na ilha a décadas? E o pior: por que o Ben de uma hora para outra matou tão estupidamente o Widmore em um dos últimos episódios?
- Por que Widemore da mesma forma infrigiu uma regra ao matar a Alex?
- Por que o MIB tinha que achar uma “brecha” para matar o Jacob?
- Por que o garoto misterioso avisa ao MIB que se matasse alguém (que não sabemos) estaria ferindo as regras?
- Por que o Dogen (o japa do templo) não podia matar o Sayd (parece uma regra também)?
- Por que o Locke tinha que de alguma forma matar seu pai como regra para ser líder dos Outros?
- Que regras o Ben usou para argumentar com a juíza dos outros (outro personagem do nada) que o caso de Juliet não era para execução?
Onde estão escritas essas regras? A que casos se aplicam? Quais as punições passíveis? O que ou quem aplica essas punições e “julga” os fatos?
Personagens sem curiosidade?
A série conseguiu se esconder por trás de personagens que não se comunicam entre si, que não fazem perguntas, não procuram respostas e mentem. O único personagem que aparentemente era diferente disso era o Locke, que certamente foi o ponto de atração de muitos fãs, mas que no fim das contas se revelou um manipulável. No mais, era um tal de o Jacob dizer que eles tinham que proteger uma Luz mágica e ninguém pergunta "Por que?" ou "Como?". E dizer que a Ilha era importante sem ser questionado sobre qual importância era essa e etc. Enfim, personagens colocados em situações limite sem questionar ou mesmo buscar entender os motivos.
Respostas imbecis?
Além das incoerências, as respostas dadas seguem o padrão : “porque sim”, “porque Jacob quis”, etc.. Basta ver a qualidade das respostas dadas nessa última temporada:
- Por que Richard não envelhece e Michael não conseguia suicidar? Porque Jacob “tocou” eles.
- Por que os números? São coordenadas para um farol mágico que vê a vida exterior de cada candidato.
- O que é a fumaça preta? É um estado físico do “inimigo” do Jacob.
- O que é o templo e por que precisava ser protegido? É um templo dos Outros onde tem uma fonte mágica. Porque senão a fumaça preta entraria e mataria todo mundo.
- O que é a infecção? É um estado que depois de morrerem as pessoas ressuscitam e ficam propensas a ser influenciadas pelo MIB. Uma espécie de zumbi.
- Como o Ben foi curado? Com uma fonte mágica.
Personagens sem memória?
Mais furos na trama e mais um desrespeito com uma série tão "focada nos personagens":
- Se Ben foi quem levou o bebê de Danielle, por que ela não lembra dele quando o pegou em sua rede tempos depois?
- Por que o Ben não se lembra do Sayid que tentou matá-lo quando era criança?
- Richard conviveu com os losties na década de 70. Por que em 2004 ele não reconhece nenhuma daquelas pessoas
- Saiyd passou 6 temporadas se massacrando pela Nadja, que sempre foi o seu amor eterno... Ok, e aí no final ele termina na Igreja com a Shanon? Com a qual teve um flerte fugaz no início do programa?
Personagens descartáveis?
Não dá para listar a enorme quantidade de personagens enfiados no série para encher linguiça, subaproveitados e outros limados sem critério. Aliás, por que o Michael e seu filho não estão na Igreja na cena final?
Enfim, os dados acima nos levam a concluir que os personagens eram marionetes lobotizadas de forças que sequer existiam. E consequentemente o espectador era marionete dos criadores do programa.
5- Se chegou até aqui, bem que você pode esclarecer mais algumas incoerências de Lost:
1.Por que um ser humano tem de apertar o botão na estação Cisne? Por que não automatizaram o processo? O que aquele botão faz?
2.Por que a cada 108 minutos?
3.Por que manter os números recorrentes em toda parte? Se são apenas números do farol do Jacob, por que tantos episódios sobre a relação dos números com a trama? E por último, como gravar em 74 na porta da escotilha os números dos candidatos que seriam chamador em 2004?
4.O que a chave failsafe fez?
5.Se a failsafe funcionava tão bem e sem danos maiores que a explosão da escotilha e a viagem de Desmond, por que continuaram a pressionar o botão?
6.Por que a Dharma não voltou à Ilha mais após a Purgação? Por que Radzinsky e Ilman continuaram lá?
7.Porque o Monstro de Fumaça matou o piloto? Aliás, por que ele mata alguns e poupa outros aleatoriamente?
8.Porque Jacob convidava algumas pessoas para a Ilha, mas manipulava outras contra a vontade delas?
9.Walt é realmente especial? Como isso se relaciona com a Ilha e como os outros detectaram isso antes de capturá-lo?
10.O círculo de cinzas mantinha Smokey fora ou não? Se sim, como Smokey poderia entrar no templo para matar todo mundo?
11.Como a Sra. Hawkings soube ir para a loja de jóias para atender Desmond se Desmond nunca disse a história a Daniel para que ele pudesse escrever em seu diário?
12.Por que Keamy pensou que explodir o cargueiro era uma ameaça boa para usar contra o Ben se o cargueiro estava cheio de pessoas que tinham ido para a ilha apenas para matar Ben?
13.Se o Monstro está preso à Ilha, por que aparece no cargueiro para Michael?
14.Por que Ben diz que quem move a roda não pode retornar à Ilha, mas retorna depois sem maiores conseqüências (vai ver que é por isso que ele se tornou um demente)?
15.Charles mandou o cargueiro porque tinha sido "banido" da Ilha e não poderia mais voltar. Como ele no final conseguiu voltar sem problemas?
6- Conclusão trágica para os fãs que ainda defendem Lost:
Sinceramente, você assistiria uma série com a seguinte sinopse?
"Era uma vez um ilha mágica onde existia uma fonte com uma luz que era a fonte e o início de toda luz e treva do mundo. Uma guardiã, um pouco perturbada pelos anos de solidão, passa a criar os dois filhos gêmeos recém-nascidos de uma náufraga que ela matou logo após o parto. Mas eles não estão sozinhos... E quando um dos gêmeos descobre que sua mãe está morta, ele decider ir morar com o grupo de náufragos que chegou com ela à ilha.
O tempo passa e o gêmeo rebelde está com seus planos adiantados de deixar a fantástica ilha que não permite seus habitantes irem embora. Para isso, ele elaborou um complexo sistema em que a água e a luz da fonte sagrada irão permitir uma roda girar que pode tirá-lo da ilha. Mas sua mãe frustra seus planos: depois de desmaiá-lo e destruir seu engenho, mata todos os náufragos que moravam com seus filhos. O filho rebelde tomado pelo ódio mata sua mãe, logo depois da mesma, em um ritual regado a vinho, passar seus super-poderes e o posto de protetor da fonte mágica para o outro filho. O novo guardião da Ilha Mágica vinga sua mãe e joga seu irmão rebelde dentro da fonte. O irmão rebelde então vira uma fumaça mágica capaz de tomar os corpos de pessoas mortas, ler suas mentes e ter outros poderes especiais.
Começa então uma disputa por vários séculos entre os dois irmãos que, sem motivo nenhum, não podem se matar. Enquanto um traz de tempos em tempos pessoas para a Ilha Mágica, escolhidas através de um farol mágico, na tentativa de encontrar um sucessor para sua função de protetor da ilha, o irmão fumaça mágica só quer sair da ilha e para isso bola um plano por muitos séculos em que usará de muita manipulação, imagens de pessoas mortas e seu poderes fantásticos para finalmente sair da ilha e matar seu irmão rival.
É quando o avião de nossos heróis caem na ilha. A partir daí você vai conhecer as angústias do passado de cada um. Tudo isso, descobrindo ainda os segredos de uma organização que fazia várias experiências científicas tentando utilizar as propriedades únicas da Ilha Mágica. Mas, a ilha não é habitada somente pelo protetor e seu irmão fumacento. Existe um grupo misterioso que nossos heróis terão que enfrentar sem saber os reais motivos de tudo aquilo.
Ursos polares em uma ilha tropical, escotilhas misteriosas, números mágicos, visão de mortos, sussurros assustadores, imortalidade, ressureição, fonte da cura, estátua e hieróglifos egípcios, viagens no tempo, cura, cerca sônica, pássaro falante, cavalo mágico, templo misterioso... Não irão faltar mistérios e muita confusão na maior série de todos os tempos!
Participação especial: Xuxa Meneguel, Angélica, Gugu, a banda Yahoo e Os Trapalhões
uma grande burrada, foram as declarações. Se os produtores não quisessem tanto aparecer, e calassem a boca sobre qualquer aspecto do roteiro, lost teria sido uma experiência muito melhor.
Registrado em: Segunda-Feira, 6 de Fevereiro de 2006 Mensagens: 127 Tópicos: 2
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fgswfg escreveu:
Amigos,
Acompanho há muito o fórum, mas nunca postei nada. Tomei a liberdade de reunir textos e referências postadas anteriormente no seguinte texto:
LOST, sobre o série:
1- O que é LOST na prática?
A grande teoria que explica LOST é a TEORIA DA KATCHANGA. Trecho abaixo tirado de um artigo jurídico escrito por George Marmelstein:
"Um rico senhor chega a um cassino e senta-se sozinho em uma mesa no canto do salão principal. O dono do cassino, percebendo que aquela seria uma ótima oportunidade de tirar um pouco do dinheiro do homem rico, perguntou se ele não desejaria jogar.
- Temos roleta, blackjack, texas holden’ e o que mais lhe interessar, disse o dono do Cassino.
- Nada disso me interessa, respondeu o cliente. Só jogo a Katchanga.
O dono do cassino perguntou para todos os crupiês lá presentes se algum deles conhecia a tal da Katchanga. Nada. Ninguém sabia que diabo de jogo era aquele.
Então, o dono do cassino teve uma idéia. Disse para os melhores crupiês jogarem a tal da Katchanga com o cliente mesmo sem conhecer as regras para tentar entender o jogo e assim que eles dominassem as técnicas básicas, tentariam extrair o máximo de dinheiro possível daquele “pote do ouro”.
E assim foi feito.
Na primeira mão, o cliente deu as cartas e, do nada, gritou: “Katchanga!” E levou todo o dinheiro que estava na mesa.
Na segunda mão, a mesma coisa. Katchanga! E novamente o cliente limpou a mesa.
Assim foi durante a noite toda. Sempre o rico senhor dava o seu grito de Katchanga e ficava com o dinheiro dos incrédulos e confusos crupiês.
De repente, um dos crupiês teve uma idéia. Seria mais rápido do que o homem rico. Assim que as cartas foram distribuídas, o crupiê rapidamente gritou com ar de superioridade: “Katchanga!”
Já ia pegar o dinheiro da mesa quando o homem rico, com uma voz mansa mas segura, disse: “Espere aí. Eu tenho uma Katchanga Real!”. E mais uma vez levou todo o dinheiro da mesa…"
Com o decorrer das temporadas do programa, vigorou a teoria da Katchanga já que ninguém sabe ao certo quais são as regras do jogo. Quem dá as cartas é quem define quem vai ganhar, sem precisar explicar os motivos.
2- Sobre o que tratou a série?
Sobre a falácia criada pelos produtores (repetida pelos fãs xiitas) se justificando em não responder questões básicas da trama porque a série seria "focada nos personagens", segue um texto que sintetiza essa questão:
"Perhaps the problem is that, to the writers and a certain segment of fans, it was all about the characters and their redemption arcs (although even that was done poorly, imo, with a trite "they-finally-get-it-right-in-Heaven" plot twist).
But I know for me, my family, and friends who watched the show, the characters became secondary to the mysteries of the Island somewhere in Season 3. For one, the show began to unceremoniously dump certain characters like Walt and Libby, which taught the audience that characters were expendable in this universe. Don't fall in love with them. They die regularly to advance the storyline.
Second, the mythology became so vast and complex (Dharma, time travel, Ben/Widmore feud, Smoke Monster, Jacob's cabin, etc.) that it overwhelmed the characters. Who cares if Jack ends up with Kate or Juliet? Or if Sawyer finds peace? Or if Hurley ever gets his mojo back? Not when you have time travel paradoxes, mythological immortals battling for 2000 years, unlucky numbers, ties to ancient lost civilizations, and children with psychic powers.
Let's face it. Without the island, Lost was just another soap opera. It was the mysteries and the mythology that made the show stand apart. Maybe that's not what the writers wanted the show to be about, but it's what it became. Perhaps the writers just oversold the mileau when they didn't mean to.
The Sideways Universe was a bad idea-- and not just because it turned out to be Heaven. The characters in the SIdeways world were so different than the characters on the island--Sawyer a cop? Hurley a confident businessman?-- it was almost like watching the actors play different people on another tv show. Like seeing "Juliet" on V or "Penny" on Flashforward. I heard all my friends say over and over this year "I love the island story, but who cares about the boring sideways universe."
Season 6 should have shown "flashbacks" that detiled important events throughout the history of the island from MIB or Jacob's perspective. Something that could have given us a unified theory that at least tried to make sense and perhaps lent subtext and irony to everything that was happening/had happened to our main characters."
3- Perguntas básicas e obrigatórias não respondidas:
- O que é a Ilha?
- O que é e quais são os poderes da Luz Mágica?
- O que acontece na prática se a Luz se apargar? Por que?
- Por que o Jacob trazia pessoas a Ilha se ao fazer isso dava a oportunidade do Smokey corrompê-las e conseguir sair dali? Não é meio óbvio que se ninguém fosse trazido pelo Jacob o Smokey não poderia fazer nada pra apagar a tal Luz Mágica ou fugir da Ilha?
- Quem construiu a estátua da dividade egípicia na Ilha?
- Por que o Jack não se transformou em fumaça negra ao ter contato com a Luz Mágica da caverna?
- Os Outros são o povo escolhido por Jacob, e Richard é o porta-voz e conselheiro escolhido por Jacob. Por que, durante 5 temporadas, os Outros fazem de tudo para aniquilarem os próprios candidatos escolhidos por Jacob? Vide Pickett; Godwin; Ethan, que quase matou o Charlie Pace, que era um candidato (segundo a lista da caverna); Mr. Friendly atirando em Sawyer, que é um candidato.
- Como a mãe de Jacob dizimou sozinha toda a tribo que estava com o Smokey e destruiu e aterrou toda a construção da roda mágica?
- Quem reconstruiu a roda mágina?
- Se apenas pessoas especiais conseguiam suportar e trabalhar com os sítios eletromagnéticos da Ilha (Desmond, o único de toda a série), quem construiu a rolha e a caver na mágica? E a estrutura da Roda Mágina, quem foi?
-Como o avião da Ajira sairia da Ilha se isso era impossível? Durante toda a série, balsas, barcos e helicópteros não chegavam nem saíam da Ilha. Era impossível. Isso somente foi possível quando os cientistas utilizaram as coordenadas de Faraday que mudavam constantemente. Será que o Lapidus esqueceu esse detalhe tão óbvio? Será que todos os personagens esqueceram disso nos últimos episódios? Afinal, a Ilha não era impenetrável e ao mesmo tempo uma prisão para seus habitantes? Se fosse assim o Smokey pegaria seu barquinho e pronto. Pra que ter que destruir a Ilha antes de fugir, então?
-Jacob ir ao mundo exterior e ter contato com todos os Losties não faz sentido: sua vida é de total obediência à mãe, que era contra qualquer contato com o mundo exterior corrupto e vil. Que guardião cego e mais descuidado é esse? Sair e deixar a Ilha abandonada para coletar candidatos que poriam a Ilha em risco?
4- A prova de que os personagens não tem importância para os produtores da série e para a trama:
Será que depois de ver os pontos abaixo alguém tem coragem de justificar essa desculpa dos produtores de que a série "seria focada em personagens e não nos mistérios e tramas"?
>> Personagens são estúpidos e seguem regras sem motivo?
- Por que Ben não pode matar Widemore e vice-versa sendo que o segundo nem está mais na ilha a décadas? E o pior: por que o Ben de uma hora para outra matou tão estupidamente o Widmore em um dos últimos episódios?
- Por que Widemore da mesma forma infrigiu uma regra ao matar a Alex?
- Por que o MIB tinha que achar uma “brecha” para matar o Jacob?
- Por que o garoto misterioso avisa ao MIB que se matasse alguém (que não sabemos) estaria ferindo as regras?
- Por que o Dogen (o japa do templo) não podia matar o Sayd (parece uma regra também)?
- Por que o Locke tinha que de alguma forma matar seu pai como regra para ser líder dos Outros?
- Que regras o Ben usou para argumentar com a juíza dos outros (outro personagem do nada) que o caso de Juliet não era para execução?
Onde estão escritas essas regras? A que casos se aplicam? Quais as punições passíveis? O que ou quem aplica essas punições e “julga” os fatos?
>> Personagens sem curiosidade?
A série conseguiu se esconder por trás de personagens que não se comunicam entre si, que não fazem perguntas, não procuram respostas e mentem. O único personagem que aparentemente era diferente disso era o Locke, que certamente foi o ponto de atração de muitos fãs, mas que no fim das contas se revelou um manipulável. No mais, era um tal de o Jacob dizer que eles tinham que proteger uma Luz mágica e ninguém pergunta "Por que?" ou "Como?". E dizer que a Ilha era importante sem ser questionado sobre qual importância era essa e etc. Enfim, personagens colocados em situações limite sem questionar ou mesmo buscar entender os motivos.
>> Respostas imbecis?
Além das incoerências, as respostas dadas seguem o padrão : “porque sim”, “porque Jacob quis”, etc.. Basta ver a qualidade das respostas dadas nessa última temporada:
- Por que Richard não envelhece e Michael não conseguia suicidar? Porque Jacob “tocou” eles.
- Por que os números? São coordenadas para um farol mágico que vê a vida exterior de cada candidato.
- O que é a fumaça preta? É um estado físico do “inimigo” do Jacob.
- O que é o templo e por que precisava ser protegido? É um templo dos Outros onde tem uma fonte mágica. Porque senão a fumaça preta entraria e mataria todo mundo.
- O que é a infecção? É um estado que depois de morrerem as pessoas ressuscitam e ficam propensas a ser influenciadas pelo MIB. Uma espécie de zumbi.
- Como o Ben foi curado? Com uma fonte mágica.
>> Personagens sem memória?
Mais furos na trama e mais um desrespeito com uma série tão "focada nos personagens":
- Se Ben foi quem levou o bebê de Danielle, por que ela não lembra dele quando o pegou em sua rede tempos depois?
- Por que o Ben não se lembra do Sayid que tentou matá-lo quando era criança?
- Richard conviveu com os losties na década de 70. Por que em 2004 ele não reconhece nenhuma daquelas pessoas
- Saiyd passou 6 temporadas se massacrando pela Nadja, que sempre foi o seu amor eterno... Ok, e aí no final ele termina na Igreja com a Shanon? Com a qual teve um flerte fugaz no início do programa?
>> Personagens descartáveis?
Não dá para listar a enorme quantidade de personagens enfiados no série para encher linguiça, subaproveitados e outros limados sem critério. Aliás, por que o Michael e seu filho não estão na Igreja na cena final?
Enfim, os dados acima nos levam a concluir que os personagens eram marionetes lobotizadas de forças que sequer existiam. E consequentemente o espectador era marionete dos criadores do programa.
5- Se chegou até aqui, bem que você pode esclarecer mais algumas incoerências de Lost:
1.Por que um ser humano tem de apertar o botão na estação Cisne? Por que não automatizaram o processo? O que aquele botão faz?
2.Por que a cada 108 minutos?
3.Por que manter os números recorrentes em toda parte? Se são apenas números do farol do Jacob, por que tantos episódios sobre a relação dos números com a trama? E por último, como gravar em 74 na porta da escotilha os números dos candidatos que seriam chamador em 2004?
4.O que a chave failsafe fez?
5.Se a failsafe funcionava tão bem e sem danos maiores que a explosão da escotilha e a viagem de Desmond, por que continuaram a pressionar o botão?
6.Por que a Dharma não voltou à Ilha mais após a Purgação? Por que Radzinsky e Ilman continuaram lá?
7.Porque o Monstro de Fumaça matou o piloto? Aliás, por que ele mata alguns e poupa outros aleatoriamente?
8.Porque Jacob convidava algumas pessoas para a Ilha, mas manipulava outras contra a vontade delas?
9.Walt é realmente especial? Como isso se relaciona com a Ilha e como os outros detectaram isso antes de capturá-lo?
10.O círculo de cinzas mantinha Smokey fora ou não? Se sim, como Smokey poderia entrar no templo para matar todo mundo?
11.Como a Sra. Hawkings soube ir para a loja de jóias para atender Desmond se Desmond nunca disse a história a Daniel para que ele pudesse escrever em seu diário?
12.Por que Keamy pensou que explodir o cargueiro era uma ameaça boa para usar contra o Ben se o cargueiro estava cheio de pessoas que tinham ido para a ilha apenas para matar Ben?
13.Se o Monstro está preso à Ilha, por que aparece no cargueiro para Michael?
14.Por que Ben diz que quem move a roda não pode retornar à Ilha, mas retorna depois sem maiores conseqüências (vai ver que é por isso que ele se tornou um demente)?
15.Charles mandou o cargueiro porque tinha sido "banido" da Ilha e não poderia mais voltar. Como ele no final conseguiu voltar sem problemas?
6- Conclusão trágica para os fãs que ainda defendem Lost:
Sinceramente, você assistiria uma série com a seguinte sinopse?
"Era uma vez um ilha mágica onde existia uma fonte com uma luz que era a fonte e o início de toda luz e treva do mundo. Uma guardiã, um pouco perturbada pelos anos de solidão, passa a criar os dois filhos gêmeos recém-nascidos de uma náufraga que ela matou logo após o parto. Mas eles não estão sozinhos... E quando um dos gêmeos descobre que sua mãe está morta, ele decider ir morar com o grupo de náufragos que chegou com ela à ilha.
O tempo passa e o gêmeo rebelde está com seus planos adiantados de deixar a fantástica ilha que não permite seus habitantes irem embora. Para isso, ele elaborou um complexo sistema em que a água e a luz da fonte sagrada irão permitir uma roda girar que pode tirá-lo da ilha. Mas sua mãe frustra seus planos: depois de desmaiá-lo e destruir seu engenho, mata todos os náufragos que moravam com seus filhos. O filho rebelde tomado pelo ódio mata sua mãe, logo depois da mesma, em um ritual regado a vinho, passar seus super-poderes e o posto de protetor da fonte mágica para o outro filho. O novo guardião da Ilha Mágica vinga sua mãe e joga seu irmão rebelde dentro da fonte. O irmão rebelde então vira uma fumaça mágica capaz de tomar os corpos de pessoas mortas, ler suas mentes e ter outros poderes especiais.
Começa então uma disputa por vários séculos entre os dois irmãos que, sem motivo nenhum, não podem se matar. Enquanto um traz de tempos em tempos pessoas para a Ilha Mágica, escolhidas através de um farol mágico, na tentativa de encontrar um sucessor para sua função de protetor da ilha, o irmão fumaça mágica só quer sair da ilha e para isso bola um plano por muitos séculos em que usará de muita manipulação, imagens de pessoas mortas e seu poderes fantásticos para finalmente sair da ilha e matar seu irmão rival.
É quando o avião de nossos heróis caem na ilha. A partir daí você vai conhecer as angústias do passado de cada um. Tudo isso, descobrindo ainda os segredos de uma organização que fazia várias experiências científicas tentando utilizar as propriedades únicas da Ilha Mágica. Mas, a ilha não é habitada somente pelo protetor e seu irmão fumacento. Existe um grupo misterioso que nossos heróis terão que enfrentar sem saber os reais motivos de tudo aquilo.
Ursos polares em uma ilha tropical, escotilhas misteriosas, números mágicos, visão de mortos, sussurros assustadores, imortalidade, ressureição, fonte da cura, estátua e hieróglifos egípcios, viagens no tempo, cura, cerca sônica, pássaro falante, cavalo mágico, templo misterioso... Não irão faltar mistérios e muita confusão na maior série de todos os tempos!
Participação especial: Xuxa Meneguel, Angélica, Gugu, a banda Yahoo e Os Trapalhões
Produção KATCHANGA FILMES"
Perfeita sua coletânea...
Só acho que faltou desmontar melhor o principal argumento dos Xiitas: de que os personagens de lost eram fantásticos e, como a série era sobre eles (kkkkkkkk) foi tudo perfeito.
Como já disse antes, se querem estórias com personagens bem construídos deveriam tentar ler Crime e Castigo ou Guerra e Paz. Porque Lost, até nisso, deveu muito em qualidade.
uma grande burrada, foram as declarações. Se os produtores não quisessem tanto aparecer, e calassem a boca sobre qualquer aspecto do roteiro, lost teria sido uma experiência muito melhor.
Fácil dizer isso agora.
bolivarandrade escreveu:
Como já disse antes, se querem estórias com personagens bem construídos deveriam tentar ler Crime e Castigo ou Guerra e Paz. Porque Lost, até nisso, deveu muito em qualidade.
Isso, muito bem, compare mesmo um livro de Dostoiévski com uma série de televisão. _________________
Registrado em: Sexta-Feira, 24 de Junho de 2005 Mensagens: 2.537 Tópicos: 146 Localização: Secreta
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fgswfg escreveu:
60 páginas em 108 segundos
Véio, você só não acabou com o universo e fez um big crunch porque se esqueceu da teoria dos macacos pra explicar a motivação dos personagens na ilha.
Um grupo de cientistas colocou cinco macacos numa jaula. No meio da jaula puseram uma escada e, sobre ela, um cacho de bananas. Quando algum macaco subia a escada para apanhar as bananas, os cientistas lançavam um jato de água fria nos que estavam no chão. Depois de certo tempo, quando um macaco ia subir a escada, os outros enchiam-no de pancadas.
Passado mais algum tempo, nenhum macaco subia mais a escada, apesar da tentação das bananas.
Então, os cientistas substituíram um dos cinco macacos. A primeira coisa que o macaco novato fez foi subir a escada, de onde foi rapidamente retirado pelos outros, que o surraram. Depois de algumas surras, o novo integrante do grupo não mais subia a escada.
Um segundo foi substituído, e o mesmo ocorreu, tendo o primeiro substituto participado, com entusiasmo, da surra ao novato. Um terceiro macaco foi trocado, e repetiu-se o fato. Um quarto e, finalmente, o último dos veteranos foi substituído.
Os cientistas ficaram, então, com um grupo de cinco macacos que, mesmo nunca tendo tomado um banho frio, continuavam batendo naquele que tentasse chegar às bananas.
Se fosse possível perguntar a algum deles porque batiam em quem tentasse subir a escada, com certeza a resposta seria: "Não sei, as coisas sempre foram assim por aqui...”. _________________ ***
The people in these towns, they're asleep.
All day at work, at home.
Sleepwalkers.
We wake them up.
***
Sometimes, life forces you to cross the line. You're going about your normal everyday routine, when suddenly something truly awful happens and all that pent-up rage you feel about your job, your marriage, your very existence, is released with unstoppable fury. Some call it 'reaching the breaking point' others call it 'breaking bad'.
***
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. - George Carlin
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Renata66 escreveu:
rcaropreso escreveu:
...Aí introduzem inesperadamente uma colher de vinagre na boca do sujeito.
Que susto, pensei que você ia dizer uma colher de merda...
Ele só quis ser educado...
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A serie desdo começo não tinha explicação cientifica.Pegando so o primeiro episodio explique como o locke voltou a andar, como um avião que se partiu em 2 teve tantos sobreviventes... no decorrer da serie varias outras coisas que não tem explicação cientifica,ou seja, ela so parecia ter explicações cientificas, pois nos foruns o pessoal criava teorias cientificas.
É amigo, doa a quem doer, mas você tem razão
Cada um criou o seu mundo em Lost.
Aquele que criou o mundo científico, se frustrou.
Aquele que criou o mundo filosófico continuou filosofando.
Aquele que criou o mundo religioso amou.
E ainda teve os que apenas esperavam onde os produtores queriam chegar.
Outro batendo na mesma tecla. Leia o tópico inteiro. Tem gente em ambos os lados que não gostou. O problema não é explicação científica ou mágica. O problema foi ter deixado muitas coisas sem explicações e outras com explicações mal dadas.
Só queria saber pra que diabos serviu o Walt no final das contas...não sei se alguém lembra, mas foram duas temporadas tratando do personagem como se ele fosse ter muita importância na série. E o Ernie? Quer dizer...o Aron (essa só quem acompanhava com legendas entendeu).
Outra coisa que sempre me chamou a atenção na série foi o Lostzila (ninguém mais chama assim ). No começo, ele parecia uma coisa mecânica, fazendo ruídos mecânicos...todo mundo achava que a fumaça na verdade camuflava o "monstro".
A razão disso e simples: os caras não tinham a menor idéia do que ia ser o Lostzila/MIB. Fico espantado com tem gente que não enxerga esse tipo de coisa.
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