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23/05/2010
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| Autor |
Mensagem |
horsharker
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Sexo: 
Idade: 47Registrado em: Domingo, 5 de Setembro de 2010
Mensagens: 5
Tópicos: Nenhum
Localização: SANTOS-SP
Grupos: Nenhum |
muito, você já era nascido antes do fhc?dizer q o lula q melhorou a economia ofende a inteigencia de qlqr 1. conhece a historia das 3 qualidades do brasileiros?1 você já mostrou. é petista enrustido. qual será a outra? é honesto, ou inteligente?
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_diniz_spectro
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Sexo:
Idade: 32Registrado em: Quarta-Feira, 29 de Março de 2006
Mensagens: 279
Tópicos: 7
Localização: Meu Quarto/Minha Casa
Grupos:
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Pra mim essa melhora na economia não passa de um número qualquer que aumentou. Tenho que ser obrigatoriamente cético quanto essa história de que a melhora econômica quer dizer alguma coisa, não há outra maneira de enxergar a situação.
O PIB aumentou é? Hummm... eu não sei vocês aí, mas aqui as coisas estão cada vez piores, setores públicos cada vez mais sucateados, poder de consumo da classe média cada vez mais baixo, e o que vejo é gente balançando a cabeça dizendo que está tudo bem, afinal... a economia amentou x %! 
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PedroJungbluth
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Sexo:
Idade: 42Registrado em: Sexta-Feira, 7 de Abril de 2006
Mensagens: 4.627
Tópicos: 17
Localização: Curitiba Paraná
Twitter: @pedrojungbluth
Grupos:
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O Brasil, depois da abertura da economia no fim da ditadura militar, melhorou muito. Os setores públicos estão péssimos, mas é incrível dizer que já foi muito pior.
O Brasil estava falido nos anos 80/90. Falido falido. Pior concentração de renda do mundo, inflação de tempos de guerra, dívida externa 20 vezes maior que nosso PIB...
Com a abertura da economia, muita coisa precisava ser feita, e todos sabiam que essas coisas precisvam ser feitas. Collor entrou, começou a abrir as importações, fez coisas até com cuidado, mas bateu em gente demais, fez cagada demais e depois foi retirado do poder numa ação pública em que o Brasil se vingou de anos de governo sufocante derrubando outro.
Então veio o Governo Itamar, que fez muitas cagadas nas importações, fez muita empres nacional falir, mas ajudou as empress mineiras com sua política lobista de meia tigela. Mas um Ministro da Economia, FHC, criou uma fórmula para sanar o problema da inflação, e lançaram o real, eu lembro, foi em 1º de julho de 1994. Aquilo valorizou tanto o nome de FHC que ele se elegeu presidente, com amplo apoio. Era pra ser o primeiro Presidente de esquerda desde Juscelino, uma festa.
Mas FHC preferiu fazer um governo estável, com equilíbrio entre os diversos poderes no Brasil, por que ele não queria uma repetição do efeito Collor, e acho até que ele estava certo. Mas de fato muito poder foi deixado na mão de gente muito corrupta, e os dois mandatos FHC apesar de estáveis tiveram muitos calaboca, muita coisa por debaixo dos panos.
O fato é que saímos do Governo FHC com um país muito pobre, muito magro, sem crescimento, mas com horizonte e perspectivas possíveis.
E assim Lula pegou o Brasil, sem a obrgaçõ com corrupção, e com possíbilidades econômicas que foram aproveitadas de maneira bem austera e cuidadosa, e que funcionaram bem. A economia realmente está saudável.
Mas essa fase acabou. Acabou-se, agora precismos ir pra frente. Precisamos de um novo partido, sem rabos presos, com padrão internacional, obrigações do século 21, controle de energia, meio ambiente, e centrado na evolução de outros fatores além do econômico. Essa é minh opinião, vamos parar de andar para o lado. Hora de ir pra frente.
Vi aqui uns dizendo que a Marina não tem força partidária pra se eleger. Ora, força partidária é boa para os políticos, mas péssima para o Brasil. Mais um governo atolado em compromissos com poderes corruptos que já se envelheceram no país?
Respeito muito a Dilma, o Serra, mas não voto em nenhum dos dois. Nem danando.
Chega.
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Raines
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Sexo:
Idade: 31Registrado em: Quinta-Feira, 26 de Abril de 2007
Mensagens: 1.459
Tópicos: 16
Localização: Porto Alegre - RS
Twitter: @iamleobn
Grupos: Nenhum |
| SuperMT escreveu: |
| Muito mais do que o Lula fala mal do FHC, é o Serra falando mal do Lula. |
Eu te confesso que não vi nenhum debate, mas pelas propagandas do Serra, isso é exatamente o contrário da estratégia do Serra.
Ele sabe que, atacando diretamente o Lula, perde a eleição para a galera do Norte/Nordeste. Enquanto o PT tenta mostrar que a Dilma seria a sucessora natural do Lula, o PSDB ataca isso, sem criticar diretamente o Lula.
| _diniz_spectro escreveu: |
| Pra mim essa melhora na economia não passa de um número qualquer que aumentou. Tenho que ser obrigatoriamente cético quanto essa história de que a melhora econômica quer dizer alguma coisa, não há outra maneira de enxergar a situação. |
O Brasil melhorou? Sem dúvida. Mas essa melhora iria naturalmente acontecer após anos de abertura econômica e Plano Real. Para um país EM DESENVOLVIMENTO, crescer 4% ao ano é pouco. As propagandas políticas do PT adoram comparar esse número com os índices de países como Inglaterra e Alemanha, mas se esquecem que esses são países DESENVOLVIDOS, que pouco têm a melhorar.
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DoAssogue
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Sexo:
Idade: 43Registrado em: Segunda-Feira, 31 de Julho de 2006
Mensagens: 665
Tópicos: 18
Localização: Brasil
Grupos: Nenhum |
Não sei se foi comigo (usem citação para facilitar) mas vamos lá!
1 - Nasci em 81, uma das minhas memórias de infância é minha mãe mostrando onde o Tancredo estava, outra era do meu pai correndo pro mercado pra transformar o dinheiro em comida e uma outra era que eu ficava maravilhado achando que por dinheiro na poupança deixava alguém rico pois dava 500%
2 - Se dizer que o Lula melhorou a economia é ofender alguém, tem muita gente ofendendo os outros. Sou da área financeira e essa é minha visão. Dava pra ser melhor? Acredito que sim, mas não posso dizer que foi ruim.
3 - Já fui petista, hoje estou entre apartidário e antipartidário.
Concordo com o PedroJungbluth em muitas de suas afirmações mas ampliando um pouco mais sua última frase, não voto na Dilma, no Serra e nem na Marina. Esse ano vou de nulo mesmo.
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DoAssogue
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Nabuco
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Sexo:
Idade: 37Registrado em: Quarta-Feira, 22 de Março de 2006
Mensagens: 1.429
Tópicos: 19
Localização: Patrocínio/MG
Grupos: Nenhum |
| SuperMT escreveu: |
| Eu não votaria no Serra nem se ele fosse o único candidato. O cara colocou 20 mil pedágios aqui no estado de SP. Você, pra ir à cidade vizinha, precisa gastar 5, 6 reais. |
Essa polêmica que existe em São Paulo sobre os preços dos pedágios é algo não entra na minha cabeça. Aqui em Minas, o sonho de todo mineiro é ter estradas com o padrão paulista, mesmo que se pague caro por isso.
Eu viajo muito, quase toda semana, e já enfrentei vários apuros nas estradas. Semana passada mesmo, estava indo para Uberlândia a noite e me deparo com 3 pedras enormes no meio da rodovia, em um trecho de serra. Consegui desviar das duas maiores, mas passei em cima da menor delas. Graças a Deus o dano foi mínimo, só um pneu furado. Se tivesse pego a pedra maior teria sofrido um acidente grave. Dois meses atrás um grande amigo bateu de frente com um caminhão que aquaplanou e invadiu sua pista, o bombeiro disse que ele teve muita sorte em ter sobrevivido. Anos atrás minha avó morreu em um acidente nas estradas de Minas.
Esses foram só alguns exemplos do que nós passamos por aqui. Eu duvido que exista algum mineiro que não conheça alguém que morreu ou pelo menos teve um acidente grave nas nossas rodovias.
Todo ano eu viajo para o litoral paulista e a impressão que temos quando entramos em São Paulo é que estamos em outro país. Estradas bem cuidadas, bem sinalizadas, com vários retornos, pouquíssimas curvas, várias pistas, muretas entre as faixas, telefones a cada km. A chance de ter um acidente fatal é mínimo. No final se paga cerca de 100 reais em pedágios, ida e volta. Não é barato, concordo. Mas é o preço a se pagar pela segurança. Pago cada centavo com gosto, porque sei como é difícil ter uma viagem tranquila, sem sofrer nenhum apuro, praticamente sem correr riscos de vida.
As estradas de São Paulo deve ser a única coisa no Brasil que tem nível de Primeiro Mundo. E, por incrível que pareça, é um modelo extremamente criticado. Esse modelo deveria ser exaltado e ser exportado para o restante do país. Se todas as estradas fossem como as de São Paulo, milhares de vidas seriam salvas todos os anos, e isso não tem preço.
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Kollber
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Sexo:
Idade: 39Registrado em: Quinta-Feira, 22 de Fevereiro de 2007
Mensagens: 1.378
Tópicos: 48
Localização: Minas Gerais
Twitter: @Kollber
Grupos:
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Opa,
Concordo com TUDO o que o Nabuco disse! Se tiverem as experiência de andarem em estradas mineiras, saberão o que estamos dizendo.
Abraço!
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SuperMT
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Sexo:
Idade: 31Registrado em: Quarta-Feira, 18 de Janeiro de 2006
Mensagens: 3.075
Tópicos: 11
Localização: with your sis.
Twitter: @_matvieira
Grupos:
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Nabuco, as estradas aqui não são boas. Tirando as grandes que vão até a Grande SP. Os preços são absurdos.
horsharker, não era vivo mas estudo pra c******. O que você quiser saber sobre qualquer governo desde D. Pedro I eu sei.
Como eu disse, a economia melhorou e o social apenas foi assistido.
Hoje temos uma facilidade de ascenção economica muito grande. Quem é de classe média pode vir a se tornar milionário como nunca antes pode. O poder econômico de toda população é muito maior do que 8 anos atrás. Isso é normal? Talvez... mas é fato.
O Brasil é o 3º país do mundo que as multinacionais buscam. Olhem a contradição, do governo Lula liberando a economia... E é isso que é interessante no governo dele. Parece muito, aliás, com GV. Eles foram estadistas natos, assistencialistas, pais dos pobres. Ao passo que, ambos, também, foram mães dos ricos...
Enfim, não votarei na Dilma nem em Serra. Muito menos em Serra do que na Dilma. Acho a Marina sem graça e essa história de desenvolvimento sustentável não me compra...
Talvez eu vote em branco.
Votaria no Lula, mas isso não quer dizer que eu seja petista.
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'O tempo é ainda de fezes, maus poemas, alucinações e espera.
O tempo pobre, o poeta pobre
fundem-se no mesmo impasse.' Drummond.
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horsharker
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Sexo:
Idade: 47Registrado em: Domingo, 5 de Setembro de 2010
Mensagens: 5
Tópicos: Nenhum
Localização: SANTOS-SP
Grupos: Nenhum |
agora tá explicado. tu é honesto. parabens. pq estuda pra c****** o assunto e não sabe q o q deu jeito na economia foi o plano real de fhc, só pode ser honesto
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Raines
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Sexo:
Idade: 31Registrado em: Quinta-Feira, 26 de Abril de 2007
Mensagens: 1.459
Tópicos: 16
Localização: Porto Alegre - RS
Twitter: @iamleobn
Grupos: Nenhum |
| SuperMT escreveu: |
| Isso é normal? Talvez... mas é fato. |
Todos os números e fatos precisam ser interpretados, dentro de um contexto adequado.
O PT adora comparar o crescimento do Brasil (~4%/ano) com o crescimento dos países desenvolvidos (0-2%/ano). Esse truque engana a maioria da população brasileira. Mas uma avaliação mais profunda já revela que isso não significa nada.
Outra coisa que o PT destaca em suas propagandas é o crescimento de 9% no primeiro trimestre de 2010. Isso, de novo, já convence a maioria da população. Mas uma avaliação mais atenciosa mostra que isso era completamente natural e esperado, já que representa a recuperação econômica da segunda maior recessão da história.
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guicn
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Sexo:
Idade: 37Registrado em: Sábado, 22 de Janeiro de 2005
Mensagens: 610
Tópicos: 14
Localização: Porto Alegre
Grupos:
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O modelo de concessão de estradas em SP, como o Nabuco bem disse, deveria ser exportado para TODO o Brasil. Quem usa as estradas é quem deve pagar, sem dúvida. Se é caro, ai entramos em outra discussão, mas os pedágios são válidos e necessários. Só um pirado acha que quem não tem carro precisa pagar imposto para dar estrada de qualidade para quem tem o seu carrinho.
Era só o que faltava, o sujeito pobre, que nunca na vida vai sonhar em ter um carro, precisa bancar via impostos a estrada do outro que tem. Para esses casos, a pessoa provavelmente viajará de ônibus, então que o pedágio seja embutido no valor da passagem. Isso é justo.
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"bullshit is bullshit, no matter how many people believe in it."
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Nabuco
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Sexo:
Idade: 37Registrado em: Quarta-Feira, 22 de Março de 2006
Mensagens: 1.429
Tópicos: 19
Localização: Patrocínio/MG
Grupos: Nenhum |
| SuperMT escreveu: |
| Nabuco, as estradas aqui não são boas. Tirando as grandes que vão até a Grande SP. Os preços são absurdos. |
Quando você tiver tempo venha passear nas estradas de Minas. Mas trás um terço, você vai precisar.
E eu queria te dar uma dica SuperMT. Tome cuidado com o que os professores te ensinam, principalmente na área de Humanas. Quando eu estava no ensino médio tinha dois professores que eu pagava pau. Um dava aula de Geopolítica e outro de História do Brasil e Internacional. Eles eram meus ídolos. Curiosamente ambos eram terrivelmente anti-americanos, e tudo que era contra o "sistema" eu achava cult.
Felizmente a faculdade de economia me curou desse mal e hoje tenho muita vergonha do meu passado "revolucionário". Hoje em dia posso afirmar com certeza absoluta, nunca tive professores de História e Geografia que prestassem. A maioria dos professores dessas áreas e até mesmo dos livros e apostilas voltadas para o ensino médio são muito viesados. Grave isso e daqui a alguns anos você se lembrará de mim.
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jackelinediniz
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Administrador
Lost connecting people!!
Sexo: 
Idade: 38Registrado em: Segunda-Feira, 16 de Outubro de 2006
Mensagens: 16.963
Tópicos: 3.701
Localização: Belo Horizonte / Governador Valadares - MG
Twitter: @jackelinediniz
Grupos:
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Vendo vocês falarem sobre professores lembrei de um professor que Eu tive quando morei uns tempos em Uberlandia, o cara era (é ainda) professor de historia e de sociologia (acho q filosofia Também)..... o cara é um genio, não ha professor melhor.
Ele tinham umas ideias muito socialistas, completamente marxista, eu discordava de muita coisa q ele falava, ele era anti EUA e eu nunca fui nem um pouco.
Eu pensava muita coisa de forma diferente dele, inclusive sobre a guerra no iraque q se passava na epoca.
Mas mesmo não concordando, eu entendia e curtia oq ele falava, o cara era demais, se tudo mundo no mundo fosse como ele o mundo seria outro. Sinto saudades da aula dele.... é o cara.
O resto dos professores de historia, sociologia nunca foram 1\3 do ele era, pelo menos eu achava isso e a nossa turma toda Também.
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Sobre as estradas concordo em genero, numero e grau com o Nabuco.
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Uma nabucada é uma cheligada ao quadrado. PERIOD - By Giraia
- Lost has to go back! Has to go baack!
- This Island is diferent, it's special. I belong here. We crash here, life were left behind, some survivers think was a freak accident, others think it's fate. They want believe that everything happens for a reason. I dont know what believe anymore.
- Eu olhei bem dentro dos olhos desta ilha e o que eu vi... foi lindo!
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Raines
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Sexo:
Idade: 31Registrado em: Quinta-Feira, 26 de Abril de 2007
Mensagens: 1.459
Tópicos: 16
Localização: Porto Alegre - RS
Twitter: @iamleobn
Grupos: Nenhum |
O viés de professores é realmente algo para ser cuidado.
Pode até parecer paranoia, mas a maioria dos professores daqui é de esquerda. Têm muito a nos ensinar, mas temos que dar um desconto.
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SuperMT
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Sexo:
Idade: 31Registrado em: Quarta-Feira, 18 de Janeiro de 2006
Mensagens: 3.075
Tópicos: 11
Localização: with your sis.
Twitter: @_matvieira
Grupos:
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Meus dois professores de história são gênios. Não há o que se discutir. Um deles ensina história em universidades e outro deles é o cara mais retardado do mundo. Tem uma biblioteca de 2mil volumes sobre história, ou seja, ele conhece os dois lados.
Vocês usam o que de referência? O único modo é usar de referência aqueles que são conceituados por serem bons historiadores. Boris Fausto, M.P.Teixeira, etc...
horsharker, o assunto do plano real é muito encantador. Aos olhos de quem não analisa com profundidade, ele parece ser muito competente. O que acontece é que o plano é totalmente natural. Não há nada de magnífico em trocar de moeda e estabilizar a economia. Aliás, isso era obrigatório para o período. Não dá pra dizer que isso não seja um grande ponto positivo do FHC, mas também não é nada brilhante.
De que adianta estabilizar a economia nacional se o povo não tinha poder aquisitivo? O salário mínimo era pífio(não que hoje seja exemplar). Mesmo assim, acredito que nos últimos anos, com Lula, o Brasil tenha sim alavancado a economia.
É só olhar para a sua cidade: quantas indústrias, empresas, lojas, carros, casas, existem hoje e não existiam 10 anos atrás?
Vocês podem dizer que esse crescimento é natural, mas talvez não seja. Muitos países estacionaram...
O brasileiro espera que o país passe os desenvolvidos em todos os aspectos e não pensa que temos apenas 500 anos. Isso é nada em história. A exceção são os EUA, mas aí a história lá é diferenciada.
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'O tempo é ainda de fezes, maus poemas, alucinações e espera.
O tempo pobre, o poeta pobre
fundem-se no mesmo impasse.' Drummond.
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