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LostBrasil - Índice do Fórum  » AXN | Teorias e Especulações » A Sociedade utópica dos Degroots

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 A Sociedade utópica dos Degroots « Exibir mensagem anterior :: Exibir próxima mensagem » 
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crowley
MensagemEnviada: Quinta Março 23, 2006 12:20  |  Assunto: A Sociedade utópica dos Degroots Responder com Citação





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Arrow No vídeo da Dharma mencionam que os Degroot foram inspirados pelo pensamento de Skinner, que pra quem não conhece é o pai do behaviorismo, teoria psicológica que defendende que o comportamento de todos seres vivos é governado pelas contingências à sua volta.

Arrow Bom, Skinner escreveu um livro onde descrevia uma sociedade utópica que viveria sob os princípios do behaviorismo, abaixo vou colocar uma resenha do livro pra ver se ajuda o pessoal com suas teorias.

achei resenha em inglês, foi mal! Confused

Summary
Rogers ("Rodge") and Steve Jamnik, two young men returning from service at the end of WWII, stop by the office of Professor Burris to ask if he knows anything about a man named Frazier, and the new society Frazier is trying to build. Burris remembers that Frazier was a classmate of his in graduate school, one with radical ideas and a distaste for the establishment. He sends a letter to Frazier and immediately gets a reply inviting him to visit the community. Burris agrees to take time off from his academic duties to accompany Rogers and Steve on a visit to "Walden Two," Frazier's community. Rodge's girlfriend Barbara, Steve's girlfriend Mary, and Burris's colleague Castle also come.
Upon their arrival at Walden Two, they are greeted by Frazier. Over the course of their three-day visit, they are given a tour of Walden Two, a taste of what it is like to live and work there, and an earful of talk from Frazier about the planning that lies behind this utopian community. The population of Walden Two is about one thousand people, all of whom seem to be healthy and happy. They live in communal dwellings, eat in common dining spaces, raise their children in a communal nursery, and grow and build much of what they need. The standard workday lasts only four hours, or less; no one is paid wages--but nothing at Walden Two costs money.
How does Walden Two achieve this utopia? Through a science of behavior. Everything that is done at Walden Two is based on principles of behaviorism, the idea that human behavior can be controlled by manipulating contingencies of reward and, to a lesser extent, punishment. From an early age, members of Walden Two are conditioned to be productive and happy members of society. In line with its basis in science, Walden Two is an inherently experimental community. If there is evidence that a new social practice (e.g., not saying "thank you") will make people happier and healthier, it is immediately implemented and its consequences are carefully monitored.
Each of the visitors responds to the community differently. Castle finds it abhorrent; he spends the duration of the visit arguing with Frazier about the feasibility and desirability of a community like Walden Two. Burris, on the other hand, finds himself somewhere in the middle; he is skeptical that such a utopia could work, but he finds Frazier's arguments compelling, and he cannot discount the evidence of success in front of him. Steve and Mary are both convinced that this is the life for them; they decide to stay at Walden Two. Rodge, too, is convinced, but Barbara is not; he grudgingly leaves Walden Two with her at the end of their visit. Burris is torn, but decides to return to his academic life. However, at the train station he suddenly realizes that he would rather try life at Walden Two, for whatever it's worth, than go back to the university. He walks back to Walden Two and begins his new life there.
In the last chapter, an epilogue, he and Frazier discuss the writing and publishing of the preceding narrative as a way of spreading the word about Walden Two.


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Tros Anchisiade, facilis descensus Auerno:
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Hoc opus, hic labor est. Pauci, quos aequus amauit.

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Bellegjw
MensagemEnviada: Quinta Março 23, 2006 13:07  |  Assunto: Responder com Citação


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Pode ser isso que a Dharma quer fazer, mas um mostro que mata isso poderia ser considerado punishment? Seria uma punição severa demais né.
Legal sua teoria. Com certeza, até agora parece algo parecido com essa sociedade utópica.


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crowley
MensagemEnviada: Quinta Março 23, 2006 13:15  |  Assunto: Responder com Citação





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talvez o lostzilla seja a tal coisa que "deu errado" Shock

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gaho
MensagemEnviada: Quinta Março 30, 2006 13:35  |  Assunto: Responder com Citação





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Talvez o Lostzilla não só algo que deu errado, mas também algo que faz aqueles todos que não são dessa sociedade irem para o beleléu...

Parabéns pela teoria, eu acho particularmente que é a mais provável de ser a realidade.


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Pettras Leonardo
MensagemEnviada: Sábado Abril 22, 2006 18:54  |  Assunto: Responder com Citação





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Com certeza isso é parte da teoria que explica Lost.

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Lana R.
MensagemEnviada: Terça Abril 25, 2006 03:41  |  Assunto: Responder com Citação





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... é uma teoria bem crível... pode ter algo a ver sim!

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Rodrigo Cossa
MensagemEnviada: Terça Abril 25, 2006 14:23  |  Assunto: Responder com Citação





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alguém poderia traduzir...??

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Pettras Leonardo
MensagemEnviada: Terça Abril 25, 2006 15:06  |  Assunto: Responder com Citação





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Rodrigo Cossa escreveu:
alguém poderia traduzir...??


Seria uma boa mesmo..


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Vitor_locke
MensagemEnviada: Quarta Abril 26, 2006 20:34  |  Assunto: Responder com Citação





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Teoria boa e crível. pra se pensar bem nesse lado. Fica a dúvida sobre o Lostzilla: castigo ou coisa que deu errado??

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Apolo
MensagemEnviada: Quinta Abril 27, 2006 19:15  |  Assunto: Responder com Citação





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Pettras Leonardo escreveu:
Rodrigo Cossa escreveu:
alguém poderia traduzir...??


Seria uma boa mesmo..
Não consegui traduzir tudo, pois algumas palavras eu não achei no dicionário, mas pelo menos da uma ajuda:

Rogers sumário ("Rodge") e Steve Jamnik, dois homens novos que retornam do serviço no fim de WWII, batente pelo escritório do professor Burris para perguntar se souber qualquer coisa sobre um homem nomeado Frazier, e sociedade nova Frazier estão tentando construir. Burris recorda que Frazier era um classmate de his na escola graduada, um com idéias radicais e um distaste para o estabelecimento. Emite uma letra a Frazier e começa imediatamente uma resposta que convida o visitar a comunidade. Burris concorda fazer exame do tempo fora de seus deveres academic acompanhar Rogers e Steve em uma visita "Walden dois," comunidade de Frazier. O girlfriend Barbara de Rodge, o girlfriend Mary de Steve, e do colega de Burris castelo vêm também. Em cima de sua chegada em Walden dois, são cumprimentados por Frazier. Sobre o curso de sua visita three-day, são dados uma excursão de Walden dois, um gosto de o que deve como viver e para trabalhar lá, e um earful da conversa de Frazier sobre o planeamento que se encontra atrás desta comunidade utópica. A população de Walden dois é aproximadamente mil povos, tudo de quem parecem ser saudáveis e felizes. Vivem em moradias communal, comem em espaços comuns jantar, levantam suas crianças em um berçário communal, e crescem e constroem muita de o que necessitam. O workday padrão dura somente quatro horas, ou menos; ninguém é salários pagos -- mas nada no dinheiro dos custos de Walden dois. Como Walden dois consegue este utopia? Com uma ciência do comportamento. Tudo que é feito em Walden dois é baseado em princípios do behaviorism, a idéia que o comportamento humano pode ser controlado por contingências manipular da recompensa e, a pouca extensão, da punição. De uma idade adiantada, os membros de Walden dois são condicionados ser membros produtivos e felizes da sociedade. Na linha com sua base na ciência, Walden dois é uma comunidade inerente experimental. Se houver uma evidência que uma prática social nova (por exemplo, não dizendo "obrigado") fará povos mais felizes e mais saudáveis, é executada imediatamente e suas conseqüências são monitoradas com cuidado. Cada um dos visitantes responde à comunidade diferentemente. O castelo encontra-a abhorrent; gasta a duração da visita que discute com o Frazier sobre a praticabilidade e o desirability de uma comunidade como Walden dois Burris, na outra mão, encontra-se em algum lugar no meio; é skeptical que tal utopia poderia trabalhar, mas encontra argumentos de Frazier compelir, e não pode discontar a evidência do sucesso na frente dele. Steve e Mary ambos são convencidos que esta é a vida para ele; decidem-se permanecer em Walden dois Rodge, são convencidos demasiado, mas Barbara não é; deixa grudgingly Walden dois com ela no fim de sua visita. Burris é rasgado, mas decide-se retornar a sua vida academic. Entretanto, na estação de trem realiza de repente que tentaria rather a vida em Walden dois, porque o que quer que é valor, do que vá para trás à universidade. Anda para trás a Walden dois e começa sua vida nova lá. No último capítulo, um epilogue, e um Frazier discutem a escrita e publicar da narrativa precedente como uma maneira de espalhar a palavra sobre Walden dois.


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Apolo está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
Lana R.
MensagemEnviada: Quarta Maio 03, 2006 10:14  |  Assunto: Responder com Citação





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Registrado em: Segunda-Feira, 17 de Abril de 2006
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Você viram o filme A Vila do M.Night Shyamalan? Tem muita coisa parecida com essa teoria dos Degroots e acho que Lost pode ter navegado por esses mares também...

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kuler
MensagemEnviada: Quarta Maio 03, 2006 10:33  |  Assunto: Responder com Citação





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Registrado em: Segunda-Feira, 6 de Fevereiro de 2006
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Mas não se esqueçam...

Me corrija crowley, se eu estiver errado...
Isto não é uma teoria, e sim um livro(real).. Sobre a sociedade que o Skinner queria... é claro que sabemos q os Degroots, eram entusiastas do Skinner!
Agora, e MUITISSIMO provavel que tenha alguma relação com o Lost!

Sds

Kuler


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kuler está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular MSN Messenger
Juliana Cafe
MensagemEnviada: Quarta Maio 03, 2006 16:22  |  Assunto: Responder com Citação





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Registrado em: Terça-Feira, 2 de Maio de 2006
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Grupos: Nenhum
que tem relação parece óbvio....rs.... gostei de lembrar "d'A Vila" se parece com lost...dá pra pensar em algumas hipóteses...

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Juliana Cafe está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
crowley
MensagemEnviada: Quarta Maio 03, 2006 17:37  |  Assunto: Responder com Citação





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kuler escreveu:
Mas não se esqueçam...

Me corrija crowley, se eu estiver errado...
Isto não é uma teoria, e sim um livro(real).. Sobre a sociedade que o Skinner queria... é claro que sabemos q os Degroots, eram entusiastas do Skinner!
Agora, e MUITISSIMO provavel que tenha alguma relação com o Lost!

Sds

Kuler


é isso mesmo

boa a lembrança do a vila, tem a ver!


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crowley está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
Carlo
MensagemEnviada: Sábado Maio 06, 2006 20:50  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 41

Registrado em: Quarta-Feira, 22 de Março de 2006
Mensagens: 443
Tópicos: 2
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Grupos: Nenhum
Acho que o lance do livro, não é a sociedade utópica em si. Mas sim a decisão que as pessoas tomaram depois de estar diante dela... Difícil discutir isso aqui. Mas acho que é uma alusão ao que os losties passaram ao se depararem com o botão.

_________________
Eu rejeito a sua realidade e substituo pela minha

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Carlo está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular Enviar Email
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