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23/05/2010
ABC: 6x17/18 - The End
25/05/2010
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6x17/18 - The End
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| Redução da maioridade penal |
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| Como você se posiciona em relação à redução da maioridade penal? |
| A favor |
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73% |
[ 33 ] |
| Contra |
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17% |
[ 8 ] |
| Indeciso(a) |
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8% |
[ 4 ] |
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| Total de Votos : 45 |
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| Autor |
Mensagem |
pnascimento
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Sexo: 
Idade: 38Registrado em: Quarta-Feira, 27 de Julho de 2005
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Tópicos: 97
Localização: Santos - Sp
Twitter: @peparra
Grupos:
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| Citação: |
E essa é a única coisa que vou rebater. Você mesma disse que não tem pena, e comentários como "tem gente que pensa que os menores infratores são coitadinhos...não tiveram escolhas na vida e blá blá blá" me fazem lamentar sua opinião, mas é sua opinião, e nada que eu dissesse iria te fazer mudar de idéia, então até pra não me irritar com certos pensamentos seus, vamos concordar em discordar.
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hj eu estava no Fórum conversando com um amigo meu que é PM e estava fazendo escolta dos presos (pq eles precisam comparecer nas audiências e muitas vezes eles estão presos), daí ele disse que precisava ir buscar um "anjinho" que tinha acabado de chegar (anjinho, ele se refere aos menores de idade). Daqui a pouco passa o tal anjinho. Eu fiquei congelada enquanto ele passava por mim. O garoto ñ parecia ter mais do que 12 anos, e só de olhar pra ele, senti frio na espinha. E ele ia xingando os policiais dizendo que eles não eram merda nenhuma, que não podiam encostar a mão nele. Isso sim, dá raiva.
Depois o meu amigo voltou e eu perguntei o pq do "anjinho" estar ali, sendo conduzido algemado e com 5 pms. Ele me disse bem assim:
"É que ele é muito bonzinho Patrícia. Ele SÓ cometeu uma tentativa de homícidio, e a vítima só não morreu por sorte, pq levou dois tiros próximos ao coração"
Perguntei entre outras coisas qual era a idade do menino bonzinho. Ele tem 13 anos e uma ficha policial maior do que ele. Qual é o futuro dele?? Não sei, mas está certo deixá-lo nas ruas cometendo novos crimes?? Me desculpa, mas eu não acho que seja justo.
| Citação: |
Numa coisa eu fico feliz por você. Carregar esse tipo de pensamento pelo menos vai te render um bom futuro profissional.
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É por essas e outras, que eu não tenho pena. Certa vez enquanto estava fazendo umas audiências obrigatórias nas varas criminais, presenciei uma audiência de um réu menor. No começo estava toda fragilizada lendo o processo, o menino morava na favela e tinha 4 irmãos para criar e o pai era falecido e a mãe era doente. Quando eu cheguei nos fatos do processo, o cara tinha assassinado duas pessoas por motivo torpe. Não foi porque ele precisava de dinheiro para comer ou nada disso. Foi vingança. E eu ainda assim fiquei com pena, pela vida difícil que ele havia tido até ali. Depois que acabou a audiência, a Juíza, que também era minha professora, viu que eu estava chateada pelo menino. E ela disse que se eu quisesse trabalhar com isso, teria que ser mais forte...pq todas as histórias são parecidas...mas nada, eu disse NADA, lhes confere o direito de matar alguém. E isso é verdade. Eu levo isso comigo, não importa a merda que você viva, ou que a sua situação seja um lixo...você não pode sair por ai matando as pessoas. Essa não é a solução...é o que eu pensO!
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I´m a little bit like Olive Hoover: I do my own dance, no matter what people think....
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lemog
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Sexo: 
Idade: 35Registrado em: Terça-Feira, 16 de Agosto de 2005
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Tópicos: 26
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Grupos:
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Eu acho que simplesmente reduzir a maioridade penal para 16 anos não vai solucionar o problema, pois ainda assim um menor de 15 anos poderia cometer um crime e sair impune.
Pra mim, o que deveria ser feito é o seguinte: menores de qualquer idade que cometessem crimes hediondos passariam a ser julgados como maiores.
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Mouris
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Sábado, 24 de Dezembro de 2005
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| Se um rapaz de 16 anos é considerado maduro suficiente pra decidir quem vai presidir o seu país, sua terra, pelos próximos 4 anos, por que diabos ele não pode arcar com as consequências do que faz a uma simples família, por exemplo? |
Aí é que está.
Eu colocaria isso ao contrário. Se um rapaz de 16 anos não pode arcar com as conseqüências do que faz, então não deveria ser maduro suficiente pra decidir quem vai presidir o seu país, sua terra, pelos próximos 4 anos.
E, Patrícia. Ok, eu entendo, mas diminuir a maioridade vai resolver absolutamente nada. Se só querem isso para os jovens criminosos pagarem pelo que cometerem, ok, isso é ótimo, mas pra resolver o problema da criminalidade, isso é ridículo. Pateticamente ridículo.
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kennewick
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Quinta-Feira, 10 de Março de 2005
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Bem Mouris, Resolve sim. Mas só como medida paliativa.
Eu sempre gosto de pensar nisso da mesma maneira que esses programas assistencialistas que rolam aqui no Rio, tipo "comida por um Real" : Acho que é bacana essa iniciativa do governo em ajudar o pessoal de menor renda a ter uma comida decente,mas é importante que se tenha em mente que dar comida por um real pro cara NÂO RESOLVE o problema dele. O cara precisa arrumar um emprego, um trabalho ou qualquer coisa que bote um prato de comida na casa dele.
Da mesma maneira, Não adianta reduziar a maioridade penal se não se faz absolutamente nada ( e não se engane, nada vai ser feito) para que o muleque que nasce hoje tenha uma condição de crescer e ter um futuro diferente de ser assassino, traficante ou congêneres.
O máximo que vai acontecer é que daqui a uns 10 anos vamos estar discutindo se a maioridade deve ser diminuida de 16 pra 14.
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Earendil
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Idade: 37Registrado em: Domingo, 3 de Julho de 2005
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Eu acho que podem até diminuir a idade de 18 pra 16 anos,mas isso nunca vai acabar com o problema. E mais importante ainda é diferenciar um crime do outro. Uma coisa é arrastar um menino de 6 anos durante 7 km,outra coisa é roubar uma galinha no mercado.
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kennewick
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Idade: 41Registrado em: Quinta-Feira, 10 de Março de 2005
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| Citação: |
| Uma coisa é arrastar um menino de 6 anos durante 7 km,outra coisa é roubar uma galinha no mercado. |
Como eu disse anteriormente, isso não é um crime normal. Não se trata de violencia, mas sim de pervercidade.
essa polemica que se instaurou em torno do caso é até bacana pras pessoas debaterem - como estamos debatendo de uma forma altamente legal aqui - mas é de se deixar bem claro que são coisas totalmente diferentes.
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Diego santos
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Idade: 36Registrado em: Terça-Feira, 7 de Fevereiro de 2006
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Bandido bom, é bandido morto.
Sou a favor Também da pena de morte e da prisão perpétua.
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Y sigo sonãoando y el universo conspirando
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Mouris
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Sexo:
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| kennewick escreveu: |
Bem Mouris, Resolve sim. Mas só como medida paliativa.
Eu sempre gosto de pensar nisso da mesma maneira que esses programas assistencialistas que rolam aqui no Rio, tipo "comida por um Real" : Acho que é bacana essa iniciativa do governo em ajudar o pessoal de menor renda a ter uma comida decente,mas é importante que se tenha em mente que dar comida por um real pro cara NÂO RESOLVE o problema dele. O cara precisa arrumar um emprego, um trabalho ou qualquer coisa que bote um prato de comida na casa dele.
Da mesma maneira, Não adianta reduziar a maioridade penal se não se faz absolutamente nada ( e não se engane, nada vai ser feito) para que o muleque que nasce hoje tenha uma condição de crescer e ter um futuro diferente de ser assassino, traficante ou congêneres.
O máximo que vai acontecer é que daqui a uns 10 anos vamos estar discutindo se a maioridade deve ser diminuida de 16 pra 14. |
Hahaha.
Você tem consciência de que com tudo isso, você só está concordando comigo né?
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RVangelis
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Onde estão com minha cabeça?
Sexo:
Idade: 45Registrado em: Segunda-Feira, 2 de Maio de 2005
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Reaberto debate sobre maioridade penal
O Senado deve retomar a discussão sobre propostas de redução da maioridade penal. A decisão é decorrente da revolta provocada pela morte de João Hélio Fernandes Vieites, de 6 anos, no Rio. O menino foi arrastado por quase sete quilômetros após ter ficado preso ao cinto de segurança do carro, quarta-feira passada no Rio. Dos cinco acusados de ligação com o crime, um tem 16 anos. O presidente da Comissão de Constituição e Justiça (CCJ), Antonio Carlos Magalhães (PFL-BA), disse nesta segunda-feira que deve nomear na quarta um relator para as seis propostas que tratam do assunto no Senado.
Das seis propostas, quatro reduzem a maioridade penal de 18 para 16 anos, e uma para 13 anos no caso de crimes hediondos. Há ainda uma proposta de emenda à Constituição (PEC), do senador Papaléo Paes (PSDB-AP), que determina a imputabilidade penal quando o menor apresentar "idade psicológica" igual ou superior a 18 anos.
Já na Câmara dos Deputados, o presidente da Casa, Arlindo Chinaglia (PT-SP), rejeitou a proposta de incluir o assunto no pacote de medidas da área de segurança que começa a ser analisado nesta quarta. A Câmara deve dar prioridade aos projetos que dificultam a liberdade provisória para presos. Um dos projetos prevê que os condenados por crimes hediondos tenham direito ao regime semi-aberto só depois de cumprirem um terço (33,3%) da pena.
O segundo projeto exige cumprimento de pelo menos 2/5 (40%) da pena para condenados por outros crimes. Hoje, para ter direito ao benefício, os presos precisam cumprir 1/6 (16,6%) da pena. As duas propostas punem com mais rigor reincidentes. Condenados por crimes hediondos terão de cumprir metade da pena e os demais, 60%. A diferença ocorre porque os projetos modificam leis distintas. Nove projetos de segurança pública devem ser votados esta semana pela Câmara dos Deputados, oito são de 2001 e uma de 2006 - a que trata da progressão da pena.
Os quatro governadores da região Sudeste - José Serra (PSDB-SP), Sérgio Cabral (PMDB-RJ), Aécio Neves (PSDB-MG) e Paulo Hartung (PMDB-ES) - apresentarão, na próxima semana, uma proposta no Congresso para alterar pontos da legislação penal no Brasil. Pedirão a redução da maioridade penal e autonomia para os estados legislarem a respeito de questões relacionadas a segurança.
FONTE: Veja
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Crimes praticados por jovens aumentam na zona norte13 de Fevereiro de 2007 | 08:23
O total de menores flagrados cometendo atos infracionais na zona norte do Rio - onde o menino João Hélio Fernandes foi morto - cresceu quase seis vezes de 2005 para 2007. O levantamento feito pelo Ministério Público comparou os três últimos meses de janeiro. Em 2005, foram 21 garotos detidos naquela região; em 2006, 57; e este ano, 123. Na zona norte, cresceu a quantidade de menores envolvidos em roubos e furtos de automóveis - o mesmo objetivo dos bandidos que mataram João Hélio.
A pesquisa revelou também que em 2005, 46 menores foram apreendidos por tráfico; em 2007, foram 28. Os roubos e furtos ficaram em 33, em 2005; neste ano, aumentaram para 68 - um crescimento de mais de 100%. Isso se deve, de acordo com os especilistas porque com a formação das milícias (grupos supostamente formados por policiais que proíbem a venda de drogas em favelas e cobram taxas da população pelo serviço) vem modificando a forma como os jovens ingressam no mundo do crime. Os que antes eram cooptados pelo tráfico, agora roubam e furtam por conta própria.
Na zona oeste, onde a atuação das milícias é mais consolidada, o número de apreensões de menores caiu de 79, em 2005, para zero no último mês. Para a promotora Eliane de Lima Pereira, o trabalho mostra que o avanço das milícias tem-se dado de forma muito rápida, já que teve impacto nos dados de dois anos para cá. "Pode ser que o garotos do tráfico não estejam chegando para nós porque são julgados e mortos nas favelas. Ou porque migraram para cometer crimes em outros bairros", disse em entrevista ao jornal O Estado de S.Paulo.
FONTE: Veja
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Há ainda uma proposta de emenda à Constituição (PEC), do senador Papaléo Paes (PSDB-AP), que determina a imputabilidade penal quando o menor apresentar "idade psicológica" igual ou superior a 18 anos.
Perguntinha: quais são os parâmetros para se definir uma "idade psicológica"? 
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mastrocola
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Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
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Sou TOTALMENTE CONTRA a maioridade penal... Maioridade penal é uma coisa que nem deveria existir. Se uma criança de 11 anos comete um crime ela deve ser punida.
O Brasil está cheio de falsos moralistas e defensores dos direitos humanos quando na verdade os maiores prejudicados (no caso, as vítimas da criminalidade) não tem direito a nada.
Sou defensor da vida, para aqueles que a merecem. Como exemplo, nesse episódio do menino de 6 anos que foi arrastado por 7 Km, os seres que fizeram isso não tem direitos humanos, até porque eles não os são. Um ser humano não cometeria tal atrocidade com outro ser humano. Um indivíduo desses não é corrigido com prisão, pelo contrário, isso só aumenta seu ódio com relação à sociedade...
Uma boa alternativa seria a instituição da pena de morte, tortura e mutilação para esse tipo de caso...
Aquelas velhas frases estúpidas são bem válidas para esse caso:
- Bandido bom é bandido morto.
- Bandido deveria ser enterrado em pé, pra ocupar menos espaço no cemitério e caber mais.
- Não deveriam ser construídos mais presídios, e sim mais cemitérios.
- É contra pena de morte? Leva o bandido pra sua casa pra estuprar sua mulher e sua filha....
Já estou de saco cheio dessa porcaria desse país... Infelizmente nasci nele e terei que viver nele. Mas parece q o brasileiro se acostumou com a criminalidade e com a corrupção... Já não nos deixam chocados essas atrocidades... Em no máximo 15 dias esse episódio do menino arrastado será esquecido e os "projetos em votação" arquivados mais uma vez.......
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Mouris
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aHUHAuhaUHAuhaUHAhuha
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EDIT:
Acabei de receber um email de uma amiga. Adivinhem? Petition Online, em prol da reforma judiciária (a.k.a. redução da maioridade penal).
E logo no título, já se falava do tal caso do menino de 6 anos.
Ok. Foi terrível. Mas é ridículo que as pessoas se movam agora e só por causa desse caso.
Foi um caso à parte! Agora todo mundo resolveu ser a favor da diminuição da maioridade porque esse caso foi terrível.
Vai ser difícil que as pessoas discutam de forma saudável, se a grande maioria vai usar esse único caso como argumento.
Se esse menino não tivesse morrido, se nada dessa história tivesse acontecido, muitas dessas pessoas ainda estariam coçando o próprio cú, nem se lembrando da questão da maioridade penal.
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pnascimento
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| Citação: |
- Não deveriam ser construídos mais presídios, e sim mais cemitérios.
- É contra pena de morte? Leva o bandido pra sua casa pra estuprar sua mulher e sua filha....
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Nossa, nem merece comentário. Mas vou dizer uma coisa: é por causa de gente que pensa pequeno que o Brasil se encontra na atual situação.
| Citação: |
Ok. Foi terrível. Mas é ridículo que as pessoas se movam agora e só por causa desse caso.
Foi um caso à parte! Agora todo mundo resolveu ser a favor da diminuição da maioridade porque esse caso foi terrível.
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É verdade. Lembram-se do caso Liana Friedenbach(estuprada e morta violentamente junto com seu namorado)? E que tal o da Gabriela Praddo (morta em 2003 no metro da Tijuca/RJ por uma bala perdida).
O pai da Liana fez o maior estardalhaço pedindo a redução da maioridade penal, porque o assassino da filha era menor de idade (CHAMPINHA). E ele conseguiu alguma coisa?? E os pais da Gabriela, conseguiram!?
Só uma coisa para os que tem pena das nossas "crianças e adolescentes":
Champinha; o retrato do mal
Bastou a educadora de Febem se distrair no meio do pátio, e Roberto Aparecido Alves Cardoso, de 19 anos, o Champinha, passou a mão em sua genitália. Indignada, ela o esbofeteou. Ele tentou revidar, mas foi seguro por outros dois funcionários. Os demais adolescentes internos entraram em alerta. "A senhora não pode bater em vagabundo", berravam.
A confusão aconteceu há duas semanas na unidade da Febem em que o criminoso está internado. Mas essa foi só uma das muitas encrencas que ele já causou no sistema onde está há quase três anos.
Champinha foi levado para a Febem em novembro de 2003, depois de matar Liana Friedenbach, de 16 anos, com 16 facadas, e ter desfigurado seu corpo, após violentá-la durante quatro dias. Os seus comparsas ajudaram no estupro e executaram o namorado de Liana, Felipe Caffé, de 18 anos.
Depois do tapa, para acalmar os ânimos, a funcionária teve que "bater a fita" com os colegas de Champinha - ou seja, explicar o que tinha acontecido. Eles estavam indignados com a bofetada que o líder do grupo havia levado. Mas um dos internos tinha presenciado a cena e contou para os demais. Foi a sorte da educadora.
Os infratores foram, então, pedir para Champinha não fazer mais aquilo. "Os internos me respeitam porque não os chamo de vagabundos nem de ladrões. Tenho um bom relacionamento com todos eles", diz a profissional.
Champinha soube do julgamento em que seu bando foi condenado a penas máximas na madrugada de quarta-feira. E reagiu como está acostumado: debochou e riu muito. Usou a gíria dos infratores para mostrar seu descaso."Num tô nem vendo". Liana não foi a primeira vítima. Ele já havia matado um caseiro conhecido como Bin Laden.
Os funcionários que trabalham no módulo em que Champinha está internado - com outros 80 internos de alta periculosidade - souberam muito antes do julgamento todos os detalhes da violência sexual sofrida por Liana. Afinal, Champinha repete a história quase todos os dias, para quem quiser ouvir.
"Mesmo depois de morta, fiz de tudo com ela", costuma dizer. Essa é uma de suas frases preferidas diante de sua atenta platéia, a quem narra com minúcias o que fez durante os quatro dias em que violentou a jovem e desfigurou seu cadáver. "É muito nojento ouvir essas barbaridades", diz uma das funcionárias da unidade.
"E o chama a atenção é que ele faz questão de repetir a história sempre que está perto das mulheres. É como se quisesse nos dizer que gostaria de estar fazendo aquilo conosco. Quando esse demônio for para a rua, coitada da mulher que cruzar o caminho dele."
Segundo a funcionária, com outros infratores, mesmo perigosos, é possível ainda conversar. "Mas com o Champinha não tem jeito. Ele é uma pessoa sem escrúpulos. Sem noção do respeito ao próximo. Não tem a menor capacidade de viver em sociedade."
Prova disso é que vive fazendo ameaças às funcionárias. "Quando pegar você lá fora, acabo mesmo". Ele também não perde a oportunidade de manifestar a esperança, quase certeza, de voltar para as ruas. "A caminhada é longa, mas não é perpétua. Num tô nem vendo". Traduzindo: um dia saio daqui e nada tem importância.
Pela versão dos funcionários, Champinha é um líder nato. Quando esteve na unidade do Tatuapé, não conseguiu exercer a liderança, porque ficou no seguro, espaço reservado aos adolescentes que estão jurados de morte. Era o seu caso porque tinha cometido estupros.
Entretanto, quando chegou na unidade atual, onde estão os delinqüentes mais perigosos, rapidamente assumiu a liderança da "ala dos pilantras", como eles mesmo definem. Costumam também se chamar de "os menos", ou seja, a escória da Febem.
Por causa desse comportamento bizarro e incontrolável, Champinha fica onde quer. "Ninguém consegue controlá-lo", admite uma funcionária. "Tudo o que dizemos, ele ironiza. Está sempre rindo. Não aceita regras."
Mas costuma falar sério sobre dois assuntos: a facção criminosa Primeiro Comando da Capital (PCC) e as rebeliões internas. Champinha costuma dizer que é do PCC. "Racionalmente, ninguém acredita, mas como ele é assustador e capaz de tudo, muitos funcionários ficam na dúvida e acham que pode ser verdade. Eu mesma tenho minhas dúvidas", ressalta a educadora.
Champinha costuma falar sério também para incitar as rebeliões. "Vamos botar fogo. Vamos para cima do telhado."
Os demais costumam seguir as orientações do menino que entrou franzino na Febem e em três anos tornou-se homem feito e forte.
Fonte: http://www.jt.com.br/editorias/2006/07/24/ger-1.94.4.20060724.23.1.xml
O que a gente faz com ele??? Coloca nas ruas? Prisão perpétua não resolveria o "problema"? Já que ele gosta de se aparecer, coloca ele em cela individual e deixa lá. Faça-o trabalhar para se sustentar lá dentro. Mas claro...o sistema prisional no Brasil é uma "maravilha" e não permite isso. Se esse menino fosse julgado junto com os outros do bando, estaria preso e de lá não sairia tão cedo! 
É por essas e outras que sim...eu digo sim à redução
Atualmente, eu não sei se ele está preso ou se esta sob custódia do Estado...se alguém souber onde anda essa "anjinho" por favor me informe
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mastrocola
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| pnascimento escreveu: |
| Citação: |
- Não deveriam ser construídos mais presídios, e sim mais cemitérios.
- É contra pena de morte? Leva o bandido pra sua casa pra estuprar sua mulher e sua filha....
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Nossa, nem merece comentário. Mas vou dizer uma coisa: é por causa de gente que pensa pequeno que o Brasil se encontra na atual situação.
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Outra solução seria deixar como está... Desse jeito tá bom.
vocês acham q bandido tem medo de ir pra cadeia? Pra eles é vantagem, pelo menos lá dentro estão seguros e, no caso desses chefes de quadrilha, continuam a comandar de dentro da cadeia com seus celulares (bloqueio de celulares existe, mas não é utilizado - de quem é o interesse de não se bloquearem os celulares na cadeia?)....
| pnascimento escreveu: |
| Bastou a educadora de Febem se distrair no meio do pátio, e Roberto Aparecido Alves Cardoso, de 19 anos, o Champinha, passou a mão em sua genitália. Indignada, ela o esbofeteou. Ele tentou revidar, mas foi seguro por outros... |
vocês acham que um bandido desses vai ser "educado" na cadeia? vocês acham que ele vai sair e deixar a vida de crimes?? vocês acham que um bandido desses pode conviver no meio da sociedade?? Quantos bandidos desse nível ou até piores que esse existem no Brasil?
Pena máxima de 30 anos?? Isso é ridículo... Uma palhaçada. Detalhe: quantos bandidos q são condenados a 30 anos ficam 30 anos presos??
Agora, qual a vantagem em se reduzir a maioridade penal? Colocar medo nos bandidos? Tirar os bandidos da criminalidade? Educar os bandidos para eles se tornarem pessoas boas? 
Esse discurso batido de bondade não funciona para combater a criminalidade.... Esta só vai aumentar quando forem tomadas medidas severas e eficazes para a redução dos bandidos (pena de morte)....
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pnascimento
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Pena máxima de 30 anos?? Isso é ridículo... Uma palhaçada. Detalhe: quantos bandidos q são condenados a 30 anos ficam 30 anos presos??
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Chico Picadinho cumpriu 30 anos e continua preso (inconstitucionalmente) até hj. Ele é louco, deveria ser aplicada uma medida de segurança...mas infelimente a justiça é falha.
| Citação: |
vocês acham q bandido tem medo de ir pra cadeia? Pra eles é vantagem, pelo menos lá dentro estão seguros e, no caso desses chefes de quadrilha, continuam a comandar de dentro da cadeia com seus celulares (bloqueio de celulares existe, mas não é utilizado - de quem é o interesse de não se bloquearem os celulares na cadeia?)....
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Isso foi uma piada? Pq realmente é motivo de riso.
Você já assistiu pela televisão as rebeliões que eles comandam? Nego sendo degolado, os outros jogando futebol com a cabeça dele...espetando a cabeça do outro numa lança...será que eles estão realmente SEGUROS?
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mastrocola
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| Isso foi uma piada? Pq realmente é motivo de riso. |
E você acha q os próprios policiais não fazem a segurança dos bandidos?? você mora no Brasil mesmo??
Não sabe q em todos os setores públicos existe gente corrupta? Os bandidos realmente perigosos estão muito seguros em suas celas com seus laptops e celulares.... Aliás, de onde vem os celulares e laptops?
Esses que morrem são aqueles bandidinhos sem importância... 
Acho q você não conhece a realidade do país q mora.... Ou não mora aqui, talvez...
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