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23/05/2010
ABC: 6x17/18 - The End
25/05/2010
AXN:
6x17/18 - The End
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| Sobre o episódio 03X11 |
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| Autor |
Mensagem |
kennewick
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Sexo: 
Idade: 41Registrado em: Quinta-Feira, 10 de Março de 2005
Mensagens: 8.344
Tópicos: 212
Localização: Rio de Janeiro
Grupos:
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Muita coisa aconteceu nesse episódio e merece um destaque:
 Mikhail Bakunin - o Personagem apresentado no episódio 03X11, o "Caolho", chama-se Mikhail Bakunin, e pela quinta vez, uma personagem da trama tem um nome igual ao de algum filósofo/pensador famoso.
No
wikipedia temos:
| Citação: |
Mikhail Aleksandrovitch Bakunin (também aportuguesado em Bakunine ou Bakúnine), nasceu no dia 30 de maio de 1814 (18 de maio no calendário juliano) na cidade de Premukhimo, província de Tver; faleceu em 1 de julho de 1876 (19 de junho no calendário juliano) em Berna, na Suíça.
Bakunin era filho de uma rica familia de proprietários de terras e desde 1837 começou a estudar a filosofia hegeliana. Em 1840 inicia o curso de filosofia na Universidade de Berlim, onde logo começou sua atividade política, criticando a filosofia especulativa preferindo a teoria da ação política. De 1843 a 1848 viajou pela Europa, onde acabou conhecendo Karl Marx e Proudhon (em Paris tal fato aconteceu). Participou do Congresso Eslavo no que tinha em mente o pan-eslavismo (Praga, 1848) e no mesmo ano participou da Revolução Proletária em Paris.
Em 1849 foi preso e condenado à morte por uma insurreição em Dresden, mas a pena foi anulada e foi entregue ao governo russo, ficando preso em São Petersburgo e depois exilado no Sibéria (1857). Acabou fugindo para o Japão e depois se fixou na Suíça.
Por volta de 1863 tentou montar uma campanha em prol do anarquismo para irem à Polônia, mas não obteve nada.
Em 1868 fundou a Aliança Internacional da Democracia Social, que queria fazer a união com a Associação Internacional de Trabalhadores, no qual disputou a liderança dessa última com Karl Marx, mas em 1872 acabaram se desentendendo no Congresso de Haia.
A expulsão de Bakunin da Associação Internacional de Trabalhadores, se deu por divergências políticas com Marx.
Bakunin defendia que as energias revolucionárias deveriam ser concentradas na destruição das "coisas", no caso, o Estado, e não das "pessoas".
Na obra de 1872, Bakunin faz oposição a Comte, pois identifica a fonte de todo problema na centralização da autoridade e do Estado, pois acabam por criar um obstáculo ao desenvolvimento das pessoas e das Nações. A paz e a realidade devem estar diante das coisas para realização do homem, pois querem uma descentralização das coisas que levaria o desenvolvimento dos homens.
Com a participação de Bakunin, a partir de 1870, acabou influenciando o proletário e atraindo mais pessoas, e nesse mesmo período começou a criticar o comunismo de Estado, com propostas antiautoritárias de socialismo. Com o fracasso da Comuna de Paris, as duas tendências começaram uma briga que a cada ano se agravava, de um lado os comunistas de Estado ou socialistas autoritários, como eram chamados pelos socialistas libertários, na época, até que, em 1876, a Associação Internacional dos Trabalhadores encerrou suas atividades.
Depois desse rompimento Bakunin planejava a construção de uma associação para unir os anarquistas de todos os países. Acabou criando grupos anarquistas em vários países do mundo, repassando a tradição anti-autoritária, mutualista e o caráter descentralizador do anarquismo para outros anarquistas, que viriam a se tornar célebres dentro do movimento, Piotr Kropotkin, anarquista russo, Errico Malatesta, anarquista italiano, Elisée Reclus, etc.
Após sua morte, diversos acontecimentos políticos com influência anarquistas puderam ser notados, como a insurreição anarquista de 1918 no Rio de Janeiro, cujo movimento sindical era de sua totalidade composto pela maioria de anarquistas e culminando com a guerra civil espanhola em 1936, que seria a derradeira e última revolução de massas da ideologia anarquista.
Todavia, a obra e vida de Bakunin influenciara diversos movimentos alternativos após os anos 60, como os grupos ambientalistas, que utilizam a tática de ação direta, descrita em toda sua obra. Movimentos cooperativistas, de ocupação e reforma urbana, grupos e locais de trabalho autogestionados, também carregam em si, o germe da ideologia anarquista e o pensamento célebre de Bakunin.[/spoiler] |
Ou seja: Bakunin foi um dos mentores da filosofia Anarquista. São interessantes dois fatos:
Como foi dito pelos produtores, o nome das personagens não é escolhido ao acaso. Logo, poderemos pensar qua a escolha do nome do "caolho" tem relação com as ideias anarquistas do seu homônimo russo.
O encontro dos três personagens que possuam nome iguais aos de três famosos filósofos: Bakunin, Locke e Rousseau( isso sem contar com os outros personagem - Desmond - que é "xará" do filosofo iluminista David Hume) e Edmund Burke - Marido da Juliet, filósofo inglês que possuia uma rixa com JJ Rousseau . Alem disso, os três apresentam ideias contrarias: Iluminismo (Rousseau), Liberalismo (John Locke) e Anarquismo (Bakunin)
Nadia Comaneci - A ginasta, citada por Bakunin, é considerada até hj a maior ginasta olimpica da história. Um fato interessante é que em 1967 ela entrou para uma recem formada academia, chamada "The Flame"
Bebidas da Swan - Tudo na estação "flame" tinha o logo correto da estação, menos a garrafa de vinho e de vodka:
Carta em Russo: Primeira parte da carta:
.. Perdido em seu país, e devem...
... E, se for nescessário, atravez de uma completa ...
... de certo modo, fez Andrey* se sentir alienado...
* O nome Andrey aparece sublinhado, e escrito a mão ao lado lemos: "E meu nome é Andrey tambem".
...Nadji não estava...
...a resistencia afegã, mas ele era um excelente...
...Ele era primo de um influente...
...(um homem) controlava o noroeste...
...especialista que estava ajudando a...
...Mujahads* que costumavam...
*Mujahads - grupos armados muçulmanos que participam da Jihad.
Segunda parte:
...Compensava com sua mente...
...Todos os radicais naquela época...
...acreditavam que segurariam o ocidente...
...Um caminha para Allah, que errradicaria os infieis da terra...
...Andrey pensava que a queda do Afeganistão seria um impulso... uma revolução social...
Texto manuscrito em vermelho "Oh! eu esqueci tantas coisas sobre (a guerra) do Afeganistão..."
..."Paquistaneses chegaram hoje" disse Nadji com um forte sotaque...
...Numa pomposa lingua russa...
...Sabiamos que a ISI* estaria envolvido nisso. E você...
*ISI - serviço de inteligência paquistanês
...deixar...sobre isso...
...Pensava que você...
Conversa entre Bakunin e Klught em Russo -
K - Mikhail, você sabe o que fazer!
B - Nós temos outras possibilidades
K - Não podemos arriscar! você sabe o que fazer!
B - Nós temos outras possibilidades
K - Não podemos arriscar! Você conhece as condições!
B - Nós temos outras possibilidades
K - Eles nos conhecem, nós não iremos deixa-los [ininteligivel]. Você sabe o que fazer! É uma ordem!
B - Mas nós temos outras possibilidades (pausa) Me perdoe!
Bang.
K - Klught | B - Bakunin
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edoom99
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Sexo:
Idade: 43Registrado em: Quarta-Feira, 5 de Abril de 2006
Mensagens: 208
Tópicos: 8
Localização: Outrolândia (e Curitiba também)
Grupos:
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Quem disse que Lost não é cultura???
É um sopão de conhecimento...
Muita gente aprende mais de história e filosofia com Lost do que com seus professores de 2º grau...
Só por isso, já valeria a pena assistir...
Mas o mais legal é que a trama é sensacional.
Portanto, Lost é 100% show de bola...
(...só exige um bom bocado de paciência, né?)
Abrax!
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fell
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Sexo:
Idade: 49Registrado em: Quarta-Feira, 16 de Novembro de 2005
Mensagens: 1.719
Tópicos: 20
Localização: São Paulo - SP
Grupos:
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Muito boa sua compilação de dados/fatos sobre o episódio, Obi-Wan Kenneobi ......
Essa da carta em russo foi brincadeira..... quem será que foi o maluco/tradutor da danada???
E interessante sobre as garrafas... será que alguns Bandits .... errr..... pinguços "desviavam" mercadorias da Swan???
_________________
http://felldesign.wordpress.com/
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michelbf
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Sexo:
Idade: 39Registrado em: Quinta-Feira, 5 de Maio de 2005
Mensagens: 31
Tópicos: 1
Localização: sao caetano do sul/sp
Grupos: Nenhum |
Pessoal, acho que podemos FECHAR a discussão se o Mikhail estava ou não falando a verdade...
No Official Lost Podcast (20 de Março) - disponível em http://abc.go.com/primetime/lost/podcast?dt=20070320
os produtores Carlton Cuse e Damon Lindelof explicaram o que aconteceu.
Não considero isso um Spoiler mas vou ser discreto:
Spoiler:
Spoiler:
| Eles explicaram que TUDO que Mikhail disse é verdade, com a EXCESSÃO de que ele era da Dharma. Era tudo verdade (ou pelo menos ele ACHA que é verdade). Mas o importante é que ele não está intencionalmente enganando os Losties.
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Este episódio foi totalmente excelente!
Até+
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Fryderyk
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Sexo:
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Localização: São Paulo
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| fell escreveu: |
| Muito boa sua compilação de dados/fatos sobre o episódio, Obi-Wan Kenneobi ...... |
Concordo com o fell! 
| Citação: |
E interessante sobre as garrafas... será que alguns Bandits .... errr..... pinguços "desviavam" mercadorias da Swan???
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Hmm... Radzinski? Kelvin?
Aparentemente eles sabiam a localização da Flame e, além disso, na Arrow foi encontrado um pedaço do filme da Swan (cortado pelo Radzinski) junto com um olho de vidro (provavelmente do Bakunin). Pode ser que os dois já estiveram juntos em algum momento por algum motivo.
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