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23/05/2010
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| Leis da hidrodinâmica |
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| Autor |
Mensagem |
jk2
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Registrado em: Quarta-Feira, 23 de Março de 2005
Mensagens: 618
Tópicos: Nenhum
Grupos: Nenhum |
eu já acho que se agua entrou com essa pressao/bar toda, não haveria espaço para o ar "vazar" pela janela, so entraria agua.
Mas tambem e obvio que queriam matar Charlie, e como heroi,
não bastava ele dar a vida, tinha que salvar des, e ainda dar o recado.
lost não respeita leis da fisica...
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vivi
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Sexo: 
Idade: 49Registrado em: Sexta-Feira, 18 de Agosto de 2006
Mensagens: 1.199
Tópicos: 18
Localização: Rio de Janeiro
Grupos: Nenhum |
Concordo que a análise hidroestática e hidrodinâmica estão corretas.
Mas também concordo com as pessoas que falaram que não foi mostrado até onde a água foi. E mesmo que tivesse uma camada de ar acima da água, Charlie não tentaria se salvar, da mesma maneira que não tentou sair pela janela.
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7x7finder
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Sexo: 
Idade: 46Registrado em: Domingo, 10 de Julho de 2005
Mensagens: 142
Tópicos: 2
Grupos: Nenhum |
o q aconteceu foi q o ar exerceu pressao sobre a agua
a variação de altitute, NUM GÁS (ou seja, dentro da estação), pouco varia na variação de pressao (deste gas).
então, a pressao do ar é o mesmo em todos os pontos do espaço da estação.
Dentro da estação, a pressao da supreficie da agua (por onde des, charlie e bakunin chegaram) é a mesmo q a pressao do ar na janela.
Externamente (FORA DA ESTAÇÃO), a pressao que a agua exerce na janela é menor (por ter altitude maior) do que a pressao da supreficie da agua dentro da estação (por onde des, charlie e bakunin chegaram).
Logo, o ar tinha mais pressao do que a agua na altura da janela.
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Quintella
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Sexo:
Idade: 38Registrado em: Terça-Feira, 17 de Maio de 2005
Mensagens: 500
Tópicos: 1
Localização: Rio de Janeiro
Twitter: @felipequintella
Grupos:
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| Zeba escreveu: |
| Em tempo, ele trancou a escotilha por dentro, ou bastava o Desmond girar a rodinha lá? |
Eu acho que ele trancou a escotilha por dentro sim, e não dava para o Desmond abrir por fora não. Revendo a cena eu notei que ele tranca a porta com duas travas laterais. Eu acho que aquela roda externa deve trancar a porta de outra maneira.
| MaDeRa_ escreveu: |
 O correto seria existir uma câmara de despresurização, que estaria em contato com a água, lacrada do resto da escotilha. Assim a pressão que toda a coluna de água acima estaria fazendo no ar de dentro da escotilha não seria trasmitida para o resto da construção. Mas os produtores se esqueceram deste detalhe! |
Madera, eu também fiquei achando isso! =P Deveria ter mesmo uma câmara de compressão/descompressão intermediária, que serviria para entrar e sair da estação, assim como se entra/sai de uma estação espacial.
E então eu não estava tão errado quanto às cavidades fechadas do corpo humano! =)
Enfim, furada dos produtores dessa vez.
Abraços,
Felipe Quintella.
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vinpr
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Sexta-Feira, 15 de Setembro de 2006
Mensagens: 1.244
Tópicos: 8
Localização: Sampa - SP
Grupos:
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| Citação: |
| Enfim, furada dos produtores dessa vez. |
 NÃOOOO NÃOOO , Eu não posso acreditar nisso.
sHAUSHuahsuAHSUahsuH
Tem que ter alguma explicação, num é possível. Alguém manda uma MP pro Damon Lindelof, por favor. 
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Quintella
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Sexo:
Idade: 38Registrado em: Terça-Feira, 17 de Maio de 2005
Mensagens: 500
Tópicos: 1
Localização: Rio de Janeiro
Twitter: @felipequintella
Grupos:
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| vinpr escreveu: |
| Citação: |
| Enfim, furada dos produtores dessa vez. |
NÃOOOO NÃOOO , Eu não posso acreditar nisso.
sHAUSHuahsuAHSUahsuH
Tem que ter alguma explicação, num é possível. Alguém manda uma MP pro Damon Lindelof, por favor. |
Vinpr, tu é muito comédia =DD
Mas eu acho que não dá pra explicar completamente essa cena não =\
Fica um cobertor curto, a gente puxa pra um lado, mas descobre do outro =P
Abraços!
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BrunoSanches
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Segunda-Feira, 18 de Setembro de 2006
Mensagens: 428
Tópicos: 11
Localização: Campinas/SP
Grupos:
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Acho que a questão nem é se o Charlie ia ou não morrer com a pressão... Se de repente a sala não enchesse de água, ele iria bater a cabeça na parede até rachar o coco, de tão desesperado que ele tava pra bater as botas...
A questão é que não parece fisicamente possível aquela cena acontecer.
| MaDeRa_ escreveu: |
| O correto seria existir uma câmara de despresurização, que estaria em contato com a água, lacrada do resto da escotilha. Assim a pressão que toda a coluna de água acima estaria fazendo no ar de dentro da escotilha não seria trasmitida para o resto da construção. Mas os produtores se esqueceram deste detalhe! |
Será?
Assistiram a "Segredo do Abismo"? A embarcação que eles tavam tinha uma sala bem maior do que aquela, com livre acesso ao resto do submarino, com uma abertura bem maior...
Não me lembro de outros nomes, mas filmes submarinos com freqüência mostram esse tipo de coisa...
_________________
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Wilk
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Segunda-Feira, 30 de Outubro de 2006
Mensagens: 88
Tópicos: 2
Localização: Brasília
Grupos: Nenhum |
Meu,
Uma granada explodiu ali...
Não foi alguém que simplesmente 'abriu a janelinha'.
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BrunoSanches
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Sexo:
Idade: 41Registrado em: Segunda-Feira, 18 de Setembro de 2006
Mensagens: 428
Tópicos: 11
Localização: Campinas/SP
Grupos:
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| Wilk escreveu: |
Meu,
Uma granada explodiu ali...
Não foi alguém que simplesmente 'abriu a janelinha'. |
A questão não é essa... É que ainda que seja uma granada, ela só explodiu o vidro... Por onde é que o ar saiu, depois que a água passou da altura da janela?
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fsrech
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Sexo:
Idade: 45Registrado em: Quinta-Feira, 31 de Maio de 2007
Mensagens: 4
Tópicos: Nenhum
Localização: brazil
Grupos: Nenhum |
Porque o Charlie não morreu, assim como o Russo ( que não lembro com escreve o nome.)
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satardio
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Sexo:
Idade: 37Registrado em: Quarta-Feira, 21 de Junho de 2006
Mensagens: 67
Tópicos: 1
Localização: Sumaré
Grupos: Nenhum |
| limav escreveu: |
| Citação: |
| É mais ou menos o que eu ia dizer. Acho que a água entrou com tanta força que a estação balançou, assim podendo encher a sala de água. |
Acho que se a estação tivesse balançado o suficiente para agua entrar isto teria sido percebido na cena, percebido pelo Desmond por exemplo, talvez se essa fosse a intenção dos produtores eles teriam dado um destaque maior a essa "balançada" da estação para poder justificar o fato. |
mas acho que eles nem queriam justificar o fato... uma hora ou outra o Charlie ia morrer como disse a Cad... então... era só uma questao de tempo...
mesmo assim gostei da cena...
parabens pro pessoal que pesquisa cientificamente o fato... rs
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crazyaboutlost2
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Sexo:
Idade: 39Registrado em: Sexta-Feira, 17 de Março de 2006
Mensagens: 55
Tópicos: Nenhum
Localização: Na frente do PC
Grupos:
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| limav escreveu: |
Excelentes observações cika__ 
| Citação: |
# Segundo as leis da hidrodinâmica, a água deveria subir apenas até ultrapassar a janela, visto que a granada de Mikhail não danificou a parede de metal e não haveria outro meio por onde o ar sair além da janela.
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Teria realmente que parar à altura da janela, a não ser que tivesse outro local por onde o ar pudesse sair, mas como Charlie trancou a única porta de saida acho improvável haver outra.
Deve ter sido um erro da produção, mas seria a única forma dele morrer afogado dentro daquela sala , portanto nem devem ter levado em conta as leis da hidrodinâmica, só queriam achar um jeito do Charlie morrer mesmo.
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tinha um tipo de circulação de ar, pra quem tá ali dentro não morrer sufocado.
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jk2
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Registrado em: Quarta-Feira, 23 de Março de 2005
Mensagens: 618
Tópicos: Nenhum
Grupos: Nenhum |
| crazyaboutlost2 escreveu: |
| limav escreveu: |
Excelentes observações cika__
| Citação: |
# Segundo as leis da hidrodinâmica, a água deveria subir apenas até ultrapassar a janela, visto que a granada de Mikhail não danificou a parede de metal e não haveria outro meio por onde o ar sair além da janela.
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Teria realmente que parar à altura da janela, a não ser que tivesse outro local por onde o ar pudesse sair, mas como Charlie trancou a única porta de saida acho improvável haver outra.
Deve ter sido um erro da produção, mas seria a única forma dele morrer afogado dentro daquela sala , portanto nem devem ter levado em conta as leis da hidrodinâmica, só queriam achar um jeito do Charlie morrer mesmo.
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tinha um tipo de circulação de ar, pra quem tá ali dentro não morrer sufocado. |
bem o mikhail pergunta para as smurfetes se inundasse a estacao o aparelho desligava, ela diz que não, que a sala? é a prova dagua.
Se e a prova dagua, tem que ser hermeticamente fechada, entrada de ar???
IMHO
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crazyaboutlost2
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Sexo:
Idade: 39Registrado em: Sexta-Feira, 17 de Março de 2006
Mensagens: 55
Tópicos: Nenhum
Localização: Na frente do PC
Grupos:
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| +LostQcegoEmTiroteio escreveu: |
Bom.. como LOST vai demorar um pouquinho pra recomecar e o assunto e interressante eu fui pesquisar...
TABELA PRESSAO / PROFUNDIDADE
(metros) PRESSÃO (bar ou atmosferas)
0-----------1
10----------2
20----------3
30----------4
E assim por diante ..... ou seja a 30 metros de profundidade a pressao aumenta 4 vezes.
o AR tem seu volume alterado proporcionalmente ao aumento da pressao, ou seja, a 30 metros de profundidade o AR tem o seu volume reduzido 4 vezes.
Vou assumir que a estacao estava a no minimo 30 metros de profundidade e explico porque.
1) 30 metros e a profundidade considerada limite e segura para mergulhos recreativos em apneia (sem auxilio de respiradores), segundo sites de mergulho (não sou especialista em mergulho, portanto se alguém tiver experiencia por favor me corrija).
2) Charlie e Desmond chegaram dentro da estacao praticamente no limite de seu oxigenio, enquanto Mikhail precisou do auxilio de um respirador.
Bom voltando ao assunto:
Assumindo que a escotilha estivesse na metade exatamente da altura da parede (quanto mais pra cima pior para Charlie), metade do AR sairia imediatamente forcado pela entrada da agua e a outra metade do AR seria comprimida ate 1/4 de seu volume, ou seja, 1/4 da metade igual a 1/8.
CONCLUSAO 1:
O AR restante ocuparia apenas 1/8 do volume da sala e agua os 7/8 restantes. E razoavel então concluir que os produtores não erraram tanto assim pois a agua iria ficar acima da escotilha de maneira consideravel.
CONCLUSAO 2:
Mas ainda assim sobraria espaco e AR suficiente para Charlie poder respirar por um tempo ate que Desmond lhe entregasse um dos respiradores, nesse aspecto, erro grosseiro cuja unica finalidade era matar Charlie.
Agora, o limav tem razao.... parabens pela criacao do topico. |
]
o recorde é 209,6 metros
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PedroJungbluth
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Sexo:
Idade: 42Registrado em: Sexta-Feira, 7 de Abril de 2006
Mensagens: 4.624
Tópicos: 16
Localização: Curitiba Paraná
Twitter: @pedrojungbluth
Grupos:
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| Quintella escreveu: |
Depois que eu postei, li o post do PedroJungbluth2 e comecei a me questionar... Realmente se o ar não estivesse na mesma pressão da água, ele seria comprimido (pela entrada inferior) até atingir essa pressão...
Só acho estranho alguém conseguir respirar em um ambiente a 4bar... Acho uma pressão muita alta...
Bom, voltamos ao erro dos produtores 
=) |
Bem, não sei como calcularam essa pressão. A estação não estava tão profunda assim, pela imagem do Desmond lá de cima, conseguindo ver as luzes da estação, podemos imaginar que ela não estava nem a 30 metros de profundidade. Isso seria suficiente para gerar 4 bar de pressão???
Além disso, o corpo humano consegue suportar uma enorme pressão, mas precisa de tempo para aclimatação. Existem, em estações desse tipo com setores de aclimatação onde a pessoa leva vários dias se adaptando ao novo ambiente.
Mas, sobre pressões, vale lembrar que nosso corpo possui líquido interno, não gás. E líquido não varia muito de volume em grandes pressões, vide que á água não fica "rarefeita" em maiores alturas, como o ar.
O que varia é o ar.
E onde temos ar em nosso corpo?
Nos canais auditivos e nasais, nos pulmões e um pouco no estômago.
Vejam bem, só seria perigoso para o corpo humano aumentar a presão do gás interno em relação ao externo muito rapidamente, sem aclimatação. Ou seja, o pulmão só iria "explodir" se alguém numa estação em alta pressão de ar nadasse rapidamente para a superfície. Teria uma expansão dos gases internos, o que machucaria a pessoa.
Mas sendo o contrário, um aumento repentino de pressão externa, quando se desce para a estação, o máximo que pode-se acontecer é alguma dor nos tímpanos. Tirando isso, não tem problema. O pulmão encolheria, mas assim que a pessoa respirasse voltaria ao tamanho normal, com danos mínimos aos brônquios.
Por fim, para esclarecer:
O ar dentro da estação não poderia ser comprimido, pois já estava em equilíbrio com a água externa, ou seja, estaria nos mesmos 4 bar de pressão. Não haveria, portanto, diferença de pressão entre a água do mar e do ar da estação é nula.
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