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LostBrasil - Índice do Fórum  » Off-Topic » Justiça permite que vestibulando branco concorra a vagas par

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 Justiça permite que vestibulando branco concorra a vagas par « Exibir mensagem anterior :: Exibir próxima mensagem » 
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RVangelis
MensagemEnviada: Sexta Novembro 30, 2007 19:37  |  Assunto: Justiça permite que vestibulando branco concorra a vagas par Responder com Citação


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Justiça permite que vestibulando branco concorra a vagas para negros
A decisão foi tomada em Florianópolis, para o vestibular da UFSC.
Juiz entendeu que reserva de vagas viola o princípio da igualdade.
Do G1, em São Paulo entre em contato


Um candidato ao curso de Geografia no vestibular da Universidade Federal de Santa Catarina (UFSC buscar) conseguiu na Justiça o direito de concorrer a todas as vagas em disputa no processo seletivo, incluídas aquelas reservadas aos candidatos negros. O vestibulando se autodeclarou branco na ação.

O juiz Carlos Alberto da Costa Dias, da 2ª Vara Federal de Florianópolis, em uma decisão proferida nesta quinta-feira (29), considerou que a reserva de vagas da universidade viola o princípio constitucional da igualdade. A sentença tem efeitos apenas em relação ao autor da ação e a UFSC pode recorrer.

"Outros candidatos podem conseguir o mesmo benefício desde que entre com ações. A decisão já é final, mas a universidade pode recorrer ao TRF-4 [Tribunal Regional Federal da 4ª Região, no Rio Grande do Sul]", disse o juiz ao G1.


O estudante impetrou mandado de segurança contra a universidade, alegando que a reserva de vagas seria ilegal e abusiva. De acordo com resolução do Conselho Universitário de 10 de julho, para execução da “ação afirmativa de acesso aos cursos de graduação”, 30% das vagas do vestibular 2008 são reservadas, sendo 20% para candidatos que cursaram o ensino fundamental e médio integralmente em escolas públicas e 10% para candidatos que se declararam negros e estudaram na rede pública.

“A supressão de vagas ao ‘não-negro’ viola o princípio constitucional da igualdade, sem que haja real fator para privilegiar o denominado ‘negro’, em detrimento do denominado ‘não-negro’, afirmou Costa Dias.

Na sentença, o juiz entende que é possível reservar vagas para grupos sociais desde que a argumentação seja pertinente, como acontece no caso de pessoas com deficiências em concursos públicos. Entretanto, “o fator de discrímen, para não ser arbitrário e, portanto, inconstitucional, deve ser pertinente, guardar relação de causa e efeito, ser determinante, explicar o motivo por que se considera aquele grupo ou categoria inferior”.

Segundo o magistrado, o maior obstáculo ao acesso do negro ao ensino superior não seria a condição de negro, “mas o fato de o ensino público anterior ao vestibular ser de má-qualidade e a sua condição social, eventualmente, não possibilitar dedicação maior aos estudos, ou outros fatores que devem ser melhor estudados e debatidos”. O juiz também se refere ao sistema norte-americano de ação afirmativa, dizendo que o modelo não pode ser aplicado à realidade brasileira.

Para Costa Dias, não é possível identificar com precisão quem é negro no Brasil. “Diferentemente do que ocorre nos Estados Unidos da América, a miscigenação entre os denominados ‘brancos’ e ‘negros’ torna a identificação por fenótipo absolutamente inconsistente”. Ele diz ainda que, “Se há dívida social como de fato há não é exclusivamente com o negro, mas com toda a universalidade dos que estejam socialmente em desvantagem”.

O G1 tentou contato com a UFSC para saber se a instituição pretende recorrer, mas ninguém foi localizado na universidade.


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willzinho
MensagemEnviada: Sexta Novembro 30, 2007 22:31  |  Assunto: Responder com Citação





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A UERJ fez uma cagada muito grande começar com esse negócio de cotas. Parece mais uma descriminação do que inclusão social. Deveria ser para pessoas que sempre estudaram em escolas públicas ou estudantes que tiveram problemas no período escolar, visto que várias pessoas 'se aproveitam' da situação.

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PedroJungbluth
MensagemEnviada: Sábado Dezembro 01, 2007 07:30  |  Assunto: Responder com Citação





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Desculpe falar, mas se tem um lugar onde a justiça iria contra o sistema de cotas seria em SC.

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grilo
MensagemEnviada: Sábado Dezembro 01, 2007 14:03  |  Assunto: Responder com Citação





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Cotas raciais = racismo institucionalizado
Tomara que acabem de vez com isso!

Sou a favor de cotas sociais, por renda familiar...


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Maurycius
MensagemEnviada: Sábado Dezembro 01, 2007 14:27  |  Assunto: Responder com Citação





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Sou a favor de cotas sociais, por renda familiar...


De acordo. Mas a discriminição dentro da faculdade seria a mesma. De qualquer forma, acho cota racial a maior besteira desse mundo!


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Why Did You Do This To Me?

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zabuza
MensagemEnviada: Sábado Dezembro 01, 2007 14:48  |  Assunto: Responder com Citação





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Eu sou a favor de cotas por renda, cotas sociais. Mas não pelo motivo de que os ricos tem mais chances de passar por ter estudado em escolas particulares e tal mas sim por que eles tem condições de pagar e estaria é pegando a vaga de uma pessoa que não tem.

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Allyson Eduardo
MensagemEnviada: Sábado Dezembro 01, 2007 14:57  |  Assunto: Responder com Citação





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Esse sistema de cotas raciais é Preconceito! Devem acabar com isso!

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PedroJungbluth
MensagemEnviada: Sábado Dezembro 01, 2007 15:43  |  Assunto: Responder com Citação





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O sistema de cotas raciais foi criado nos EUA e fucionou muito bem lá.
Para entrar numa faculdade, não existe vestibular lá, cada faculdade que escolhe com quais critérios seleciona seus alunos. Normalmente elas montam uma junta que analisa currículos.

Então, em épocas de forte discriminação, algumas faculdades chegavam a propagandear, com orgulho, que lá não entravam negros.

O sistema de cotas obrigatórias lá era a única solução para incluir essa parcela da população dentro da classe intelectual e científica.

O sistema de cotas, aqui no Brasil, não tem o mesmo efeito, pois o Vestibular, mesmo injusto, é um sistema que não vê raça, ou seja, o Vestibular que foi mexido não era o agente de exclusão dos negros da faculdade.

Deviam ter se focado, desde o começo, em cotas para escolas públicas, para baixa renda, etc, colocaram o quesito racial mais como atitude afirmativa do que como veículo funcional.

E no aspecto afirmativo é inegável que o sistema de cotas trouxe algum resultado. Aqui na UFPR tem um aluno negro cursando medicina, cotista. Faziam vários anos desde o último aluno negro cursando medicina aqui.

Eu mesmo tenho amigos negros que só pensaram em fazer vestibular por causa do sistema de cotas.


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IraiaG
MensagemEnviada: Sábado Dezembro 01, 2007 15:48  |  Assunto: Responder com Citação

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Na minha modesta opinião, problema todo ainda é o número reduzido de universidades públicas... comparar o número de estudantes da rede pública que concluem o ensino médio e a quantidade de vagas que existem nas universidades públicas...

Mas concordo que as cotas deveriam ser pra quem estudou em escola pública.


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RVangelis
MensagemEnviada: Sábado Dezembro 01, 2007 16:04  |  Assunto: Responder com Citação


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IaraG escreveu:
Na minha modesta opinião, problema todo ainda é o número reduzido de universidades públicas...


E também da baixa qualidade do ensino médio público. No vestibular, quem vem de escola pública sofre forte concorrência de quem tem um poder aquisitivo maior e pôde assistir aulas em escola privada com ensino melhor.


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PedroJungbluth
MensagemEnviada: Sábado Dezembro 01, 2007 18:16  |  Assunto: Responder com Citação





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IaraG escreveu:
comparar o número de estudantes da rede pública que concluem o ensino médio e a quantidade de vagas que existem nas universidades públicas...


Mas em qualquer lugar do mundo o número de vagas de faculdades é várias vezes menor que o de formandos do colegial. Não temos a mesma proporção dos EUA e Europa, é claro, mas o número de vagas é proporcional às necessidades de profissionais desse porte pelo mercado.

Eu inclusive, não acredito que o estado deva gastar dinheiro com Universidades enquanto o ensino público fundamental e médio está nas traças.

Aqui no Brasil isso é completamente desmedido: cerca de 70% das verbas públicas para educação vão para universidades, enquanto o resto fica com migalhas.

Aqui, a UFPR é uma vergonha: Nunca passa um ano sem que os professores façam greve, complicando as agendas dos alunos. Ele ganham salários de 15 mil reais, acham absurdamente pouco (e é, de fato), e ficam fazendo greve para aumentar para 30 mil, todo ano.

que eles esquecem que no orçamento apertado brasileiro é impossível tirar dinheiro do nada. Resultado: Sempre que vão aumentar os salários deles, apenas estão tirando grana que era do ensino fundamental para isso.

, o aluno pobre, com ou sem cota, cada vez mais é despreparado para prestar um vestibular. E mesmo que consiga, raramente tem estrutura educacional para concluir o curso.

Por isso que vemos os pátios das Universidades públicas cheias de carros importados novos.

E esse vício no nosso sistema educacional cada vez piora mais a desigualdade social e intelectual em nosso país.


Faculdade tem que ser particular. Havard, por exemplo, é particular, mas dá 80% de suas vagas para bolsistas, pessoas com boa capacidade, mas sem grana.
Esses bolsistas, via de regra, saem da faculdade com ótimos empregos, e doam fortunas para a faculdade, e ela arrecada mais do que se cobrasse mensalidade de 100% dos alunos.


Aqui no Brasil, tinham que acabar com todas as faculdades públicas. Que as pessoas de classe média procurem um jeito de estudar, que as faculdades particulares distribuam bolsas, parcias ou completas, para os bons alunos (identificados por métodos mais completos que o vestibular) e depois arrecadem com doações, caso seus alunos realmente consigam bons empregos.


Mas NUNCA vão fazer isso. As elites que dominam as faculdades jamais vão permitir perder seus privilégios.

E as faculdades meia boca, que funcionam na base de muita propina para os funcionários do MEC, iam fazer um lobby desgraçado para manter suas faculdades pagou-passou.

inclusive, pobre só pode fazer essas faculdades mesmo. Terminam o segundo grau, trabalham, guardam dinheiro daí entram nessas faculdades sobrando vagas, com ensino péssimo.

Lógico, uma minoria. Pois pobre mesmo não tem direito de estudar nesse país.

imaginaram como ficaria nosso ensino fundamental e médio caso tivéssemos um acréscimo de 70% na verba?

Professores ganhando bem e com menos carga horária, escolas equipadas e funcionais... Até mesmo giz de lousa ia parar de faltar!

Que maravilha seria...


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IraiaG
MensagemEnviada: Sábado Dezembro 01, 2007 20:17  |  Assunto: Responder com Citação

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Citação:
Mas em qualquer lugar do mundo o número de vagas de faculdades é várias vezes menor que o de formandos do colegial. Não temos a mesma proporção dos EUA e Europa, é claro, mas o número de vagas é proporcional às necessidades de profissionais desse porte pelo mercado.


Pedro, eu não quis dizer que o número de vagas na universidade tem que ser o MESMO das escolas; quis dizer que o número de vagas nas universidades públicas são poucos... e são mesmo.
E também não acho que o número supre as necessidades do mercado. Tem muita vaga por aí dando sopa por falta de qualificação...


Citação:
Eu inclusive, não acredito que o estado deva gastar dinheiro com Universidades enquanto o ensino público fundamental e médio está nas traças.


Nisso concordo plenamente com você.

Citação:
Aqui, a UFPR é uma vergonha: Nunca passa um ano sem que os professores façam greve, complicando as agendas dos alunos. Ele ganham salários de 15 mil reais, acham absurdamente pouco (e é, de fato), e ficam fazendo greve para aumentar para 30 mil, todo ano.


Eu entrei na UFRGS bem na volta de uma greve longa... demorou uns 2 anos pra regularizar o calendário, tive aulas durante todo o verão... meu prédio, no Campus do Vale, era caindo aos pedaços... faltava professor direto. E eu tinha professor contratado que ganhava 900 pilas... davam aula o dia inteiro em colégio particular e depois vinham pra UFRGS, de saco cheio, sem os mesmos recursos e sabendo que iam ganhar uma merreca. Adivinha o resultado?


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PedroJungbluth
MensagemEnviada: Domingo Dezembro 02, 2007 04:45  |  Assunto: Responder com Citação





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IaraG escreveu:
Eu entrei na UFRGS bem na volta de uma greve longa... demorou uns 2 anos pra regularizar o calendário, tive aulas durante todo o verão... meu prédio, no Campus do Vale, era caindo aos pedaços... faltava professor direto. E eu tinha professor contratado que ganhava 900 pilas... davam aula o dia inteiro em colégio particular e depois vinham pra UFRGS, de saco cheio, sem os mesmos recursos e sabendo que iam ganhar uma merreca. Adivinha o resultado?


Pois é, esse sistema é ruim para todo mundo. É ruim para os riqueinhos e para os pobres que frequentam faculdade pública por igual. Ambos saem de lá com diploma desvalorizado.
Ruim para os professores, ruim para o país...

é bom mesmo para os donos de faculdades particulares "populares", que vendem péssimos cursos e cada ano lucram mais.

Aqui no Brasil é assim: basta alguém lucrar um pouco em uma área, mesmo que seja em cima de prejudicar um monte de gente, que já se cria uma cadeia de lobbys e corrupção para manter o privilégio dos malandros. Impressionante como isso é fácil de acontecer aqui.


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willzinho
MensagemEnviada: Domingo Dezembro 02, 2007 10:05  |  Assunto: Responder com Citação





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Os donos das faculdades privadas deveriam se tocar e fazer algo direito. Com certeza alguém que tem o poder aquisitivo favorável escolheria um curso pago com ótima qualidade. Poderiam fazer sistemas de cotas com descontos para a classe mais prejudicada e ainda ficaria bem na mídia.
Se continuar assim vai acontecer o que aconteceu com as escolas públicas, antes era as melhores e agora é para quem não pode pagar uma particular.


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Dudugouveia
MensagemEnviada: Domingo Dezembro 02, 2007 11:40  |  Assunto: Responder com Citação





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Sou contra as cotas , como falaram aí em cima , por acreditar que é um racismo institucionalizado , é algo bastante revoltante ver que pessoas se aproveitam disso para ingressar muito mais facilmente nas universidades do país.

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