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Cianciaruso
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Sexo: Idade: 44Registrado em: Terça-Feira, 8 de Agosto de 2006 Mensagens: 124 Tópicos: 5 Localização: Sao Carrrlos \ SP
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Bom, vou tentar explicar e discutir um pouco o experimento que Dan Faraday fez na Ilha.
Temos dois "observadores", Dan e Regina. Dan está na Ilha enquanto Regina está no barco. Dan pede que Regina dispare uma carga (foguete) do navio em sua direção. Ela dispara a carga mas algo estranho acontece: para ela a carga atinge o alvo em um determinado tempo, mas como vimos, a carga vai atingir o alvo realmente muito tempo depois. Então vamos lá:
Vamos considerar como tempo = 0 quando ela dispara a carga.
Eu tomei o tempo que o foguete atingiu o alvo para Regina, foram aproximadamente 27 segundos, desde quando ela diz que disparou até dizer que a carga atingiu o alvo. Assumindo que a distância do navio ao alvo era de uns 40km (essa é a primeira distância que ela fornece, provavelmente o navio estava um pouco mais distante) podemos estimar a velocidade do foguete em aproximadamente 1,5 km/s ou 5400 km/h ou 1480 m/s. [A título de curiosidade essa velocidade é cerca de 5 vezes maior que a velocidade de propagação do som no ar].
Se tudo fosse normal em Lost, Dan teria visto o foguete em 27 segundos...mas como estamos em Lost o foguete chegou um "pouco" atrasado: para Daniel ele levou 2 horas e 45 minutos depois do lançamento. Essa é a primeira coisa "estranha". Porém, não é só isso. Quando Dan compara o seu relógio com o relógio (na verdade não são relógios mas Timers ou cronometros) que veio dentro do foguete, surpresa! De acordo com o cronometro do foguete, este foi disparado a 3 horas e 16 minutos atrás!! Uma diferença de 31 minutos. Essa é a segunda informação "estranha".
Disso, conclui-se que:
1) O Foguete levou muito mais tempo para chegar (ao invés de 27 segundos, foram 2 horas e 45 para Dan e 3 horas e 16 pro foguete), o que nos leva a concluir que,
2) O tempo passa mais devegar DENTRO da Ilha
Que eu saiba isso pode ser explicado pela Teoria da Relatividade do tio Einsten no entanto seria legal se um físico ou alguém da exatas desse uma contribuição pro biólogo aqui ehehehe
Se o tempo passa mais devagar na Ilha, isso explica porque Richard Alpert parece não ter envelhecido muito desde quando o pequeno Ben o encontrou na floresta.
Provavelmente existe apenas uma entrada/saída para o provável campo eletromagnético que "protege" a Ilha. As evidências são a preocupação de Dan para que o piloto voltasse com o helicóptero pelo mesmo lugar que entrou e o fato de Ben ter dito para Michael e Walt seguirem sempre aquela coordenada.
Imagino que se o espaço-tempo está distorcido na Ilha (o tempo passa mais devagar dentro da ilha do que fora) isso deve afetar a velocidade da luz de alguma forma. O Próprio Dan comenta que a luz parece ter um comportamento estranho dentro da ilha. Assumindo que isso acontece, essa poderia ser uma explicação de porque a ilha é invisível para quem olha de fora.
Agora, essa complexidade para "entrar" na Ilha me fez pensar nos carregamentos de comida da Dharma e qual a possível relação entre o botão apertado a cada 108 minutos na Swan. Ao apertar o botão esse "campo eletromagnético" deixaria a ilha penetrável por alguns instantes, permitindo que a comida fosse entregue sem maiores problemas???
O problema ao meu ver é que se esse campo eletromagnético realmente existe, como uma gaiola de Faraday, seria bem complicado se comunicar via rádio ou satélite...A menos que uma estação (Looking Glass) funcione como uma estação de captação e retransmissão via cabo para fora da ilha...
Bom tô pirando demais! Abraços e comentem!
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lady of moon
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Sexo: Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 21 de Março de 2006 Mensagens: 274 Tópicos: 3 Localização: Rio de Janeiro/RJ
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Citação: |
Arrow Se o tempo passa mais devagar na Ilha, isso explica porque Richard Alpert parece não ter envelhecido muito desde quando o pequeno Ben o encontrou na floresta. |
Uma coisa é envelhecer pouco, outra é não envelhecer NADA! Richard encontra Ben quando criança e como adulto, com a mesma aparência! Mesmo com essa diferença de 31 minutos o cara continuaria envelhecendo.
Eu não vou ficar fazendo conta rs Mas 1 ano fora da Ilha deve dar por volta de 10 meses na Ilha E em mais ou menos 6 anos que o cara poderia ter menos 1 ano de idade estando na Ilha comparado ao "normal".
Então, não sei, a explicação para a aparência do Richard só pode ser outra... O cara tinha que ter envelhecido....
E agora eu lembrei também que o Richard fez um trabalho para o BEN fora da Ilha, quando foi buscar Juliet. Estando exposto ao "tempo normal" assim como Ben (já que foi mostrado que ele viajava para fora da Ilha também)....
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zkrias
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Sexo: Idade: 34Registrado em: Domingo, 3 de Setembro de 2006 Mensagens: 52 Tópicos: 6 Localização: rio de janeiro
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com walt aconteceu o contrário de richard, ele envelheceu. Como você explica isso ?
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cris.c2
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Sexo: Idade: 39Registrado em: Quinta-Feira, 12 de Outubro de 2006 Mensagens: 138 Tópicos: 4 Localização: Porto Alegre
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A questão do envelhecimento pode ser algo biológico. Quem fica na ilha envelhece menos. Como o Richard saiu por pouco tempo, ele envelheceu pouco. O Walt pode ter ficado mais tempo fora, assim como Ben (vimos que ele viaja bastante), e por isso eles envelheceram mais rápido...
Talvez a ilha exerça alguma força no corpo humano, causando a cura do câncer, de problemas na coluna, ou ainda a super produção de espermatozóides e infertilidade nas mulheres.
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El Fac
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Sexo: Idade: 32Registrado em: Sexta-Feira, 15 de Fevereiro de 2008 Mensagens: 15 Tópicos: Nenhum Localização: Brasil
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A ilha é o personagem principal de lost.
_________________ Ben rules Lost
People are strange
When you're a stranger
Faces look ugly
When you're alone
-Jim Morrison
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Pedro o Kara
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Sexo: Idade: 36Registrado em: Sexta-Feira, 11 de Maio de 2007 Mensagens: 30 Tópicos: 2 Localização: Rio de Janeiro
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Polar Bear
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Sexo: Idade: 33Registrado em: Sábado, 25 de Março de 2006 Mensagens: 446 Tópicos: 4 Localização: =D
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zkrias escreveu: |
com walt aconteceu o contrário de richard, ele envelheceu. Como você explica isso ? |
teóricamente o walt saiu da ilha
_________________ Rwoarrrrrrr
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ct
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Sexo: Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 15 de Março de 2005 Mensagens: 6 Tópicos: Nenhum Localização: RJ
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O fato da comunicação ser em tempo real e foguete ter demorado alem do tempo, me leva a crer que somente uma parte da ilha poderia "distorcer o tempo".
Ou então essa distorção so vale para "matéria" propriamente dita, e não para ondas eletromagneticas, o que pra mim não faz sentido algum... abstrai...
Outra possibilidade e a mais plausível é que o foguete foi lançado de outro lugar (ou navio), fora do "tempo" da ilha.. E o outro navio esta no mesmo "tempo" da ilha, logo a comunicação pode ser em tempo real... o que sugere também que é um simples radio, não um telefone via satélite..
só pra completar, uma curiosidade sobre o nome Faraday, que certamente vocês já devem saber!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Michael_Faraday
"Michael Faraday (Newington, Surrey, 22 de setembro de 1791 — Hampton Court, 25 de agosto de 1867) foi um químico, físico e filósofo. Foi um grande estudioso do eletromagnetismo destacando-se neste campo e ficando conhecido mundialmente..."
Abraços
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vivi
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Sexo: Idade: 49Registrado em: Sexta-Feira, 18 de Agosto de 2006 Mensagens: 1.199 Tópicos: 18 Localização: Rio de Janeiro
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ct, as ondas de rádio não são ondas eletromagnéticas, são ondas mecânicas, precisam de um meio para se propagar, assim como o som.
O que me intriga são a presença de 2 fenômenos:
1) o foguete demora mais para chegar, como se ele pegasse um caminho mais longo no espaço-tempo contínuo...
2) o delta tempo na ilha é menor que o delta tempo fora da ilha.
São 2 coisas que não tem relação uma com a outra, são fenômenos diferentes, e isso que está dificultando algum tipo de análise mais direta...
E adicionando o fato da comunicação ser realizada real-time, complica mais ainda...
Tô estressada tentando elaborar uma teoria, juntando tudo o que vocês falaram
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ct
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Sexo: Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 15 de Março de 2005 Mensagens: 6 Tópicos: Nenhum Localização: RJ
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vivi, desculpa discordar... mas ondas de radio, no caso são modulaçoes, de amplitude (am) ou frequencia (fm) eletromagneticas que se propagam em varios meios (dependendo do meio e do comprimento de onda) e ate no vacuo, assim como a luz.
Como falei, a possibilidade que acho mais plausível é que o foguete foi lançado de outro lugar.
um abraço
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vivi
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Sexo: Idade: 49Registrado em: Sexta-Feira, 18 de Agosto de 2006 Mensagens: 1.199 Tópicos: 18 Localização: Rio de Janeiro
Grupos: Nenhum |
ct, bom, sempre achei que as ondas de rádio necessitassem obrigatoriamente de uym meio material para se propagarem... mas se existem hoje onda de rádio que não precisam, tudo bem! Concordo que são modulações, mas para mim elas não se propagam no vácuo. Mas como não sou nenhuma "otoridade" no assunto... depois vou dar uma pesquisada!
mas... tô surtando mesmo, eu não consigo parar de pensar em uma teoria plausível para o experimento de faraday...
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palude
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Sexo: Idade: 37Registrado em: Sexta-Feira, 3 de Março de 2006 Mensagens: 94 Tópicos: Nenhum Localização: São Paulo
Grupos: Nenhum |
Einsten não explica Lost não... a teoria da relatividade não é sentida em velocidades normais... ah não ser que não sei como... a ilha estivesse girando ou se movendo uma velocidade próxima da luz, que eu acho meio difícil
Isso não explica o Richard não ter envelhecido... pelas contas que eu viz em outro tópico... o tempo lá fora corre 18% mais rápido que na ilha... o seja, se o Richard ficasse 30 anos na ilha depois que tivesse visto o Ben e o Ben saisse naquela hora e só voltasse no dia que os Losties cairam... o Ben teria vivido 35 anos....
Alguma coisa na ilha pode alterar a luz.. mas é estranho que a demora foi muito grande...
_________________ Nobody seems to like him
When he wants to show what he wants to do
Nobody seems to interesting on
But... the fool on the hill
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Cianciaruso
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Sexo: Idade: 44Registrado em: Terça-Feira, 8 de Agosto de 2006 Mensagens: 124 Tópicos: 5 Localização: Sao Carrrlos \ SP
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vivi escreveu: |
ct, as ondas de rádio não são ondas eletromagnéticas, são ondas mecânicas, precisam de um meio para se propagar, assim como o som.
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Vivi,
As ondas de rádio são ondas eletromagnéticas sim e não precisam de um meio para se propagar. Basta você pensar que quando o homem foi para a Lua os astronautas se comunicaram com a terra via rádio.
[ http://eletronicos.hsw.uol.com.br/ondas-de-radio1.htm ]
Mas é verdade, também acho que o foguete demorou muito para andar apenas 40km. Podemos pensar então que ele entrou num "wormhole" (um buraco de minhoca), que é também explicado pela teoria da relatividade. [ http://pt.wikipedia.org/wiki/Buraco_de_verme ]. Isso faria sentido para explicar a demora do foguete. A diferença do tempo entre os cronometros ainda seria explicada pela teoria da relatividade, especialmente se o foguete entrou num buraco de minhoca.
Na verdade são fenômenos relacionados sim.
Tentei achar uma página razoável explicando a Teoria da Relatividade em Português e o melhor que achei foi essa: [http://hsw.uol.com.br/relatividade-especial3.htm ]
Sobre o Richard: É realmente se ele ficou o tempo todo na ilha essa pequena diferença não explicaria seu não-envelhecimento mesmo. Mas vejam bem SE ele ficou o tempo todo na Ilha (coisa que não sabemos). Uma possibilidade, que não sei se é ridícula para Lost, é se ele for um viajante do tempo. Pela teoria da relatividade ele poderia viajar no tempo de forma que para ele apenas alguns anos se passassem enquanto que na terra seriam décadas. Bastariam algumas viagens no tempo para que o tempo passasse muito na terra e pouco para ele, explicando o seu aparente não envelhecimento (entrem no último link acima que isso é explicado).
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vivi
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Sexo: Idade: 49Registrado em: Sexta-Feira, 18 de Agosto de 2006 Mensagens: 1.199 Tópicos: 18 Localização: Rio de Janeiro
Grupos: Nenhum |
cianciaruso,
realmente, eu confundi as ondas de rádio com as ondas sonoras.
Gostei muito das suas explicações, concordo com você, e agora associando os 2 fenômenos tudo fez bem mais sentido!
Parabéns pela análise e pelas explicações, creio que é bem por este caminho.
Isso explica o sumiço do coelho na the orchid e sua reaparição após algum tempo.
Também explica o richard não ter envelhecido, pois ficou a maior parte do tempo na ilha e o fato do ben ter envelhecido, já que ele viajava muito...
Também bate com o fato de o ben se preocupar tanto com as coordenadas para passar para o michael e a preocupação do faraday em alertar o frank.
É coerente Também com o forte campo magnético da ilha, que pode causar esta distorção no espaço tempo...
Enfim, aos poucos esses detalhes mais científicos estão sendo desvendados, ou pelo menos começamos a entender por que caminho a série seguirá.
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Bodosko
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Sexo: Idade: 38Registrado em: Sexta-Feira, 23 de Fevereiro de 2007 Mensagens: 115 Tópicos: 3 Localização: São Carlos
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Voces ai complicando tudo. Com certeza isso tudo vai ser explicado nos próximos episódios da maneira mais simples possível. Como sempre
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