Registrado em: Quarta-Feira, 8 de Junho de 2005 Mensagens: 242 Tópicos: Nenhum Localização: Rio de Janeiro
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O melhor episódio de todos os tempos! Simplesmente fantástico! Estou abobalhado até agora, ainda mais porque eles usaram a teoria de viagem no tempo que eu mais curto: a de que é só a consciência que viaja! Como no Efeito Borboleta.
Espetacular, se antes eu já achava a série a melhor, agora eu a classifico como imbatível.
Registrado em: Terça-Feira, 6 de Março de 2007 Mensagens: 13 Tópicos: Nenhum Localização: Brasil
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syllost escreveu:
(...)Mas aí tentei relacionar isso com aquela tarefa de apertar o botão na Cisne. Talvez aquilo fose uma forma de fazer com que a "diferença" de tempo causada pela fonte eletromagnética da ilha fosse "zerada" a cada 108 minutos, para manter a ilha e o mundo exterior no mesmo tempo (data/hora)... Quando a escotilha foi implodida e o processo deixou de ser executado, a diferença de tempo foi se acumulando.. chegando a cerca de dois dias no final de 2004(...)
Cara, isso faz MUITO sentido mesmo. Excelente teoria.
Registrado em: Segunda-Feira, 6 de Novembro de 2006 Mensagens: 8 Tópicos: Nenhum Localização: BAHIA
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Vitalisanca escreveu:
Não sei se já foi comentado em outro topico, mais olhando essas anotações do Faraday podemos ver algumas coisas como: Real Time, Space - Time, Space Imaginary, Time Imaginary. E esses circulos desenhados são denominados como Event A, Event C....
Algum fisico aqui?? ou alguém se saiba mais sobre o assunto? ou q tenha alguma ideia?
não sou fisico, trabalho com tecnologia. O que esta desenhado me parece algo que se usa em programacao ou protocolos chamado "maquina de estados".
Uma maquina de estados é formada por estados (claro), que ali parecem ser os circulos desenhados, e um caminho que são as linhas que conectam os estados. Em computacao isso faz muito sentido, ex:
1) Conecta no servidor (estado conectado)
2) Envia login/senha (estado autenticado)
3) Pede lista de mensagens (estado autenticado, não muda)
4) Logoff (estado conectado, voltou)
E por ai vai....
O que isso tem a ver? A depender do caminho que se toma, se vai a um estado diferente, ou a um "tempo" diferente. alguém falou isso aqui em relacao ao azimute (ex: 305 graus) que é utilizado pra sair da ilha. Isso tem a ver tambem com o exemplo que alguém deu sobre "quanto tempo se passa na beira da tigela" (o exemplo era atravessar a rua).
Registrado em: Domingo, 17 de Fevereiro de 2008 Mensagens: 39 Tópicos: Nenhum Localização: brasil, RS, santa cruz do sul
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Aslam escreveu:
mprestes escreveu:
concordo que 3 anos não deixam ninguem sensivelmente mais velho, só que os 3 anos seriam só pro Des, enquanto pra Penny, que está fora da ilha seria de décadas, se levarmos em conta a diferença de tempo que o helicoptero levou pra chegar no barco com o tempo que passou na ilha, como comentei antes, de 1h pra 24h. Imagina isso em 3 anos.
Este é o episodio das RESPOSTAS, como há muito ansiavamos, não todas, mas o bastante para melhorar a compreensão acerca do tempo da ilha. Vimos claramente que o tempo dentro da ilha passa EXATAMENTE igual ao fora da ilha, a diferença de tempo é apenas para passagem da barreira espaço-temporal, como o foguete do teste e o helicoptero.
perfeito até ai...
Aslam escreveu:
O calendario mostrava que era vespera de natal de 2004, e Penny confirmou que esperou 8 anos até o natal de 2004 para receber a ligação, não se passou decadas, o calculo estava certo, a ilha não tem uma distorção de tempo. - MISTERIO ESCLARECIDO
Mais ou menos esclarecido...
Mas e Walt e Ben? Então por alguma razão ficaram durante um bom tempo dentro desta "barreira espaço-temporal"?
Até onde chegamos pensando juntos essa então seria a única explicação para o envelher mais rápido deles!
Registrado em: Sábado, 4 de Março de 2006 Mensagens: 1.618 Tópicos: 10 Localização: SP
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mellojack escreveu:
Renata66 escreveu:
Claro que é parecido, não há como negar. Eu também me lembrei de Efeito Borboleta na hora. A única coisa que é diferente é que o *futuro não pode ser mudado*. Mas de original, original mesmo... e como estão questionando sobre o ratinho, paradoxos sempre aparecem...
Eu também adorei o episódio, mas esse negócio de viagem no tempo, seja física ou mentalmente, sempre é um terreno perigoso, e a probabilidade de se cometer uma cag*** é muito grande. No entanto, tenho confiança no Darlton... até agora eles não me desapontaram...
Mas Renata, foi o que eu disse... a cena que o Sayid segurou a porta foi praticamente a mesma do filme, é verdade. O sangue pelo nariz também apareceu no filme, certo. Mas não é uma coisa original do filme. Se foi ou não retirada do filme, eu não sei.
A única coisa que tenho certeza que não há relação é o sistema de viagens no tempo. Por isso eu falei daquela maneira... o principal não é parecido. Afinal, qual é o problema de copiar a cena do cara segurando a porta?!
Ah, tenho confiança plena na dupla Darlton.
Concordo, eu entendo o que você quis dizer, só estou falando que a princípio lembrou mesmo o filme, não estou afirmando que chuparam a idéia. Talvez até tenham colocado estas cenas como uma referência ao filme, coisa que já foi feita outras vezes com outros filmes (lembra da lavagem cerebral do Karl = laranja mecânica?).
Registrado em: Sexta-Feira, 17 de Março de 2006 Mensagens: 339 Tópicos: Nenhum Localização: São Carlos
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pyanodon escreveu:
syllost escreveu:
(...)Mas aí tentei relacionar isso com aquela tarefa de apertar o botão na Cisne. Talvez aquilo fose uma forma de fazer com que a "diferença" de tempo causada pela fonte eletromagnética da ilha fosse "zerada" a cada 108 minutos, para manter a ilha e o mundo exterior no mesmo tempo (data/hora)... Quando a escotilha foi implodida e o processo deixou de ser executado, a diferença de tempo foi se acumulando.. chegando a cerca de dois dias no final de 2004(...)
Cara, isso faz MUITO sentido mesmo. Excelente teoria.
Na verdade, não sei mesmo se essa é uma teoria válida, mas que essa questão da diferença temporal ainda vai nos fazer quebrar muito a cabeça, disso tenho certeza.
Vejam:
Se o tempo na ilha está passando (ou sendo percebido) como mais rápido do que no mundo fora da ilha, então o povo da ilha deveria envelhecer mais rápido, certo ?? O que não ocorreu com o Richard Alpert (ocorreu exatamento o oposto);
Se o Walt saiu da ilha e vai reaparecer muito mais velho - pelo menos é isso que está sendo especulado como forma de explicar o crescimento do garoto nesses 3 anos - então isso significaria que é exatamente o oposto (o tempo passaria mais devagar na ilha e mais depressa fora dela !).
Então, acho que a melhor teoria seria mesmo a que diz que o tempo na ilha e fora dela passam da mesma maneira, embora os caminhos de idas e vindas possam causar distorções temporais.
Ainda tem a questão do espaço - pois pelo pouco ou quase nada que sei, as teorias que falam de relatividade falam de tempo-espaço. O que talvez tenha a ver com a questão de onde, afinal, fica a ilha !! Porque a distorção pode muito bem ter a ver não só com o tempo mas com o espaço em que a ilha se localiza.....
Os próprios caras falam que chegaram alí passando perto de Fiji, assim como a Rousseau, como o piloto do 815 e o próprio Desmond. Mas nenhum afirma exatamente onde exatamente o navio está. Parece que ninguém sabe disso. E aí, na minha cabeça - de quem não sabe mesmo quase nada dessa área - a explicação poderia vir dos tais "warmholes" - buracos de minhoca - que seriam como túneis ligando espaços-tempos diferentes, como num atalho.. A ilha, então, poderia estar em qualquer lugar, mas a boca do atalho estaria próxima a Fiji...
Indo um pouco mais além, aquele questionamento todo a respeito da localização da ilha (e a teoria de que ela estaria no Oceano Índico, por causa do horário em que o avião caiu e o fuso horário de Sydnei) seriam sem sentido, uma vez que essa diferença de horário ao sair e entrar da ilha justificaria que o vôo 815 estivesse voando à noite, horas depois de ter decolado, e caido na ilha com o dia claro (exatamente o que ocorreu com o helicóptero, agora!) _________________ ~~~~~
syllost
~~~~~
Registrado em: Quarta-Feira, 20 de Julho de 2005 Mensagens: 504 Tópicos: 17 Localização: Goiânia
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mprestes escreveu:
Aslam escreveu:
O calendario mostrava que era vespera de natal de 2004, e Penny confirmou que esperou 8 anos até o natal de 2004 para receber a ligação, não se passou decadas, o calculo estava certo, a ilha não tem uma distorção de tempo. - MISTERIO ESCLARECIDO[/color]
Mais ou menos esclarecido...
Mas e Walt e Ben? Então por alguma razão ficaram durante um bom tempo dentro desta "barreira espaço-temporal"?
Até onde chegamos pensando juntos essa então seria a única explicação para o envelher mais rápido deles!
Talvez o tempo passe mais devagar nas celulas do corpo dentro da ilha do que fora, isto pode explicar as curas e o Alpert não envelhecer, sem contudo terem uma dilatação no tempo cronologico, dai o fato deles realmente estarem a 100 dias na ilha e 100 dias se passaram fora da ilha.
A ilha pode funcionar como um retardador de degradação biologica, e conforme se sai da ilha da forma errada, pode-se ter efeitos colaterais, como o de Desmond, ou até mesmo acelerar o crescimento, como Walt.
Mas eu penso que os produtores estão tentando encaixar o fato do Walt ter crescido na vida real, e achar uma explicação para isto na serie, pode ate ser que a explicação nem tenha nada a ver com os fenomenos da ilha, seja somente uma explicação tapa-buracos, para continuar com ele na serie...
Registrado em: Terça-Feira, 23 de Maio de 2006 Mensagens: 1 Tópicos: Nenhum
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Supondo que viagem mental no tempo fosse possível ou pelo menos coerente no enredo do filme, ainda assim há um rombo no roteiro. Na realidade de Lost, com viagem no tempo e tudo, há uma distorção do tempo entre a ilha e o mundo lá fora (lembram do míssil enviado a Faraday?). Se é assim, como é que eles falam ao telefone instantaneamente? Não deveria haver atraso na comunicação também? E se alguém disser que as ondas de rádio não são afetadas quero informar que a luz do sol é exatamente como as ondas de rádio, por exemplo.
Registrado em: Sábado, 1 de Março de 2008 Mensagens: 4 Tópicos: Nenhum Localização: São Carlos
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Citação:
Não sei se já foi comentado em outro topico, mais olhando essas anotações do Faraday podemos ver algumas coisas como: Real Time, Space - Time, Space Imaginary, Time Imaginary. E esses circulos desenhados são denominados como Event A, Event C....
Algum fisico aqui?? ou alguém se saiba mais sobre o assunto? ou q tenha alguma ideia? Very Happy
Ninguem?? _________________ Lost 4ever!! We are Lost!!
Registrado em: Terça-Feira, 16 de Agosto de 2005 Mensagens: 31 Tópicos: Nenhum Localização: Brasil
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Aslam escreveu:
Mas eu penso que os produtores estão tentando encaixar o fato do Walt ter crescido na vida real, e achar uma explicação para isto na serie, pode ate ser que a explicação nem tenha nada a ver com os fenomenos da ilha, seja somente uma explicação tapa-buracos, para continuar com ele na serie...
To achando que o Walt só vai aparecer em flashfoward, já crescido. Simples assim.
Registrado em: Sábado, 4 de Março de 2006 Mensagens: 67 Tópicos: Nenhum Localização: Portugal
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pyanodon escreveu:
syllost escreveu:
(...)Mas aí tentei relacionar isso com aquela tarefa de apertar o botão na Cisne. Talvez aquilo fose uma forma de fazer com que a "diferença" de tempo causada pela fonte eletromagnética da ilha fosse "zerada" a cada 108 minutos, para manter a ilha e o mundo exterior no mesmo tempo (data/hora)... Quando a escotilha foi implodida e o processo deixou de ser executado, a diferença de tempo foi se acumulando.. chegando a cerca de dois dias no final de 2004(...)
Cara, isso faz MUITO sentido mesmo. Excelente teoria.
Depois do que vi no episódio, Também concordo com esta teoria. _________________ http://m0nam3.hi5.com/
Registrado em: Domingo, 17 de Fevereiro de 2008 Mensagens: 39 Tópicos: Nenhum Localização: brasil, RS, santa cruz do sul
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syllost escreveu:
Se o Walt saiu da ilha e vai reaparecer muito mais velho - pelo menos é isso que está sendo especulado como forma de explicar o crescimento do garoto nesses 3 anos - então isso significaria que é exatamente o oposto (o tempo passaria mais devagar na ilha e mais depressa fora dela !).
não esqueçam que os 3 anos é referente ao Des, o Wal envelheceu bastante em menos de 3 meses que é o tempo que os losties cairam na ilha.
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Vimos claramente que o tempo dentro da ilha passa EXATAMENTE igual ao fora da ilha, a diferença de tempo é apenas para passagem da barreira espaço-temporal, como o foguete do teste e o helicoptero.
Se o tempo na ilha está passando (ou sendo percebido) como mais rápido do que no mundo fora da ilha, então o povo da ilha deveria envelhecer mais rápido, certo ?? O que não ocorreu com o Richard Alpert (ocorreu exatamento o oposto);
Então, acho que a melhor teoria seria mesmo a que diz que o tempo na ilha e fora dela passam da mesma maneira, embora os caminhos de idas e vindas possam causar distorções temporais.
Indo um pouco mais além, aquele questionamento todo a respeito da localização da ilha (e a teoria de que ela estaria no Oceano Índico, por causa do horário em que o avião caiu e o fuso horário de Sydnei) seriam sem sentido, uma vez que essa diferença de horário ao sair e entrar da ilha justificaria que o vôo 815 estivesse voando à noite, horas depois de ter decolado, e caido na ilha com o dia claro (exatamente o que ocorreu com o helicóptero, agora!)
