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| [OFICIAL] Viagem no Tempo |
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digo_s
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Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 892
Tópicos: 7
Localização: Rio de Janeiro/RJ
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| Hugo Gunner escreveu: |
Olhando de um certo ângulo, esse papo de que nada pode ser alterado é bem estranho. Quer dizer, se a ilha está destinada a continuar a "saltar" no tempo, ou ser "consertada", do que adianta Fraday, James, Juliet, Locke correrem que nem doidos para consertar as coisas? Se eles ficarem sentados jogando "Stop" o que tiver que acontecer vai acontecer não vai? Porque afinal "o unvierso tem um jeito de consertar as coisas". Provavelmente não, porque no passado eles fizeram algo para construir o tal futuro, isso sempre aconteceu. Mas concordemos que é estranho, não é?
E afinal, do que adianta o Desmond ser uma exceção e poder interagir e fazer coisas diferentes no tempo se nada pode ser alterado de qualquer jeito? Do que as ações dele, que "é especial', vão adiantar se ninguém mais é "especial" ou nada mais pode ser alterado?
A idéia de viagem no tempo não é confusa, mas se você aceita as regras que o seriado te deu e apenas assiste. A partir do momento que você começa a questionar demais, as coisas começam a não fazer tanto sentido, como a bússola do Alpert. É assim que LOST vai acabar com essa história de viagem no tempo - cheio de furos. A não ser que novas regras sejam estabelecidas para arrumar tudo.
Mas que essa temporada tá boa, ah, isso tá!  |
Olha não é bem assim.
Oq essa teoria de tudo pre definido propõe é q a vida seja como um livro com inicio meio e fim já escrito, tudo já esta definido, inclusive se voce vai pensar nisso e decidir não fazer mais nada. Isso so vai acontecer se tiver q acontecer assim.
Quando você le o livro, o presente do livro é o que você esta lendo, mas você não pode alterar oq vai acontecer antes nem depois se for direto pras paginas de antes e depois.
Os personagens de Lost estão naquela situação, e se eles querem sair dela tem q fazer alguma coisa, só q tudo q eles fizeram em tempos passados já aconteceu, só q eles não sabem, nem a gente sabe, porque ainda não foi mostrado.
O Desmond é diferente não porque ele pode alterar o passado, mas sim porque a mente dele ficou meio solta no tempo, então quando você interage com ele, seria mais ou menos como se você pudesse falar com a mente dele em outra epoca. Isso é a esperança do Faradey ao tentar falar com ele, porque o fato do Desmond não saber daquele encontro no passado não significaria q ele não podia ter ocorrido.
Mas ai na linha absoluta do tempo, mesmo esse saltos da mente do Desmond já estão escritos.
Isso também não invalida as visões do Desmond, só q oq ele ve não é exatamente o futuro, e sim oq poderia ser o futuro, mas ele ter avisão já faria parte da linha do tempo, assim como sua atitude após ve-la.
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michel_leme
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Sexo:
Idade: 38Registrado em: Terça-Feira, 27 de Março de 2007
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Localização: Ribeirão Preto
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| digo_s escreveu: |
| Hugo Gunner escreveu: |
Olhando de um certo ângulo, esse papo de que nada pode ser alterado é bem estranho. Quer dizer, se a ilha está destinada a continuar a "saltar" no tempo, ou ser "consertada", do que adianta Fraday, James, Juliet, Locke correrem que nem doidos para consertar as coisas? Se eles ficarem sentados jogando "Stop" o que tiver que acontecer vai acontecer não vai? Porque afinal "o unvierso tem um jeito de consertar as coisas". Provavelmente não, porque no passado eles fizeram algo para construir o tal futuro, isso sempre aconteceu. Mas concordemos que é estranho, não é?
E afinal, do que adianta o Desmond ser uma exceção e poder interagir e fazer coisas diferentes no tempo se nada pode ser alterado de qualquer jeito? Do que as ações dele, que "é especial', vão adiantar se ninguém mais é "especial" ou nada mais pode ser alterado?
A idéia de viagem no tempo não é confusa, mas se você aceita as regras que o seriado te deu e apenas assiste. A partir do momento que você começa a questionar demais, as coisas começam a não fazer tanto sentido, como a bússola do Alpert. É assim que LOST vai acabar com essa história de viagem no tempo - cheio de furos. A não ser que novas regras sejam estabelecidas para arrumar tudo.
Mas que essa temporada tá boa, ah, isso tá! |
Olha não é bem assim.
Oq essa teoria de tudo pre definido propõe é q a vida seja como um livro com inicio meio e fim já escrito, tudo já esta definido, inclusive se voce vai pensar nisso e decidir não fazer mais nada. Isso so vai acontecer se tiver q acontecer assim.
Quando você le o livro, o presente do livro é o que você esta lendo, mas você não pode alterar oq vai acontecer antes nem depois se for direto pras paginas de antes e depois.
Os personagens de Lost estão naquela situação, e se eles querem sair dela tem q fazer alguma coisa, só q tudo q eles fizeram em tempos passados já aconteceu, só q eles não sabem, nem a gente sabe, porque ainda não foi mostrado.
O Desmond é diferente não porque ele pode alterar o passado, mas sim porque a mente dele ficou meio solta no tempo, então quando você interage com ele, seria mais ou menos como se você pudesse falar com a mente dele em outra epoca. Isso é a esperança do Faradey ao tentar falar com ele, porque o fato do Desmond não saber daquele encontro no passado não significaria q ele não podia ter ocorrido.
Mas ai na linha absoluta do tempo, mesmo esse saltos da mente do Desmond já estão escritos.
Isso também não invalida as visões do Desmond, só q oq ele ve não é exatamente o futuro, e sim oq poderia ser o futuro, mas ele ter avisão já faria parte da linha do tempo, assim como sua atitude após ve-la. |
Perfeito... você explicou tudo que eu venho tentando dizer...  ...
não tem nada a ver com livre-arbítrio nem com destino... e sim com as ações que geram as situações... se você vai pro futuro, nesse gap de tempo as pessoas fizeram coisas, tomaram atitudes que levaram esse futuro a ser o que é...
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Lekeeon
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Localização: São Paulo
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| Hugo Gunner escreveu: |
A idéia de viagem no tempo não é confusa, mas se você aceita as regras que o seriado te deu e apenas assiste. A partir do momento que você começa a questionar demais, as coisas começam a não fazer tanto sentido, como a bússola do Alpert. É assim que LOST vai acabar com essa história de viagem no tempo - cheio de furos. A não ser que novas regras sejam estabelecidas para arrumar tudo.
Mas que essa temporada tá boa, ah, isso tá! |
Não faz sentido justamente por se questionar o óbvio.
O que é que não faz sentido da bússola? Onde está o furo?
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violator_ox
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| Lekeeon escreveu: |
Não faz sentido justamente por se questionar o óbvio.
O que é que não faz sentido da bússola? Onde está o furo? |
A questão da bússola já foi dita em paginas anteriores eu acho, mas fala sobre o o "loop" em que a bússola está. Richard deu a bússola para Locke em alguma parte do futuro. Locke deu a bússola para Richard em 1954. Richard a guardou e deu a Locke, e assim vai. Mas de onde ela veio? Esse é o dilema da bússola, mas enfim... vou fugir um pouco dessa questão.
Quando a turma está em 1954, com Locke conversando com Richard acontece um daqueles clarões, e Richard parece não perceber nada.
Quando Faraday visitou Desmond na escotilha, na hora do clarão o Desmond começou a olhar pra cima, e percebeu que algo tava acontecendo... Pelo jeito, um dos diferenciais do brotha é esse, ele consegue perceber os clarões. Só não consigo ver utilidade nisso ainda. Isso pode ser alguma pista sobre a questão do tempo!
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What did one snowman say to the other snowman?
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Lekeeon
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| violator_ox escreveu: |
| Lekeeon escreveu: |
Não faz sentido justamente por se questionar o óbvio.
O que é que não faz sentido da bússola? Onde está o furo? |
A questão da bússola já foi dita em paginas anteriores eu acho, mas fala sobre o o "loop" em que a bússola está. Richard deu a bússola para Locke em alguma parte do futuro. Locke deu a bússola para Richard em 1954. Richard a guardou e deu a Locke, e assim vai. Mas de onde ela veio? Esse é o dilema da bússola, mas enfim... vou fugir um pouco dessa questão. |
Então, mas não há erro com isso pois (como o user leoff propôs em outro tópico) Richard está com a bússola em 1954 e ele somente a dará para Locke em 2004. 60 anos DEPOIS!!
Nesse meio tempo, tudo pode acontecer: Richard pode se desfazer dessa bússola dada por Locke em 1954, e arrumar uma outra, que tenha sido fabricada. Dessa forma, a que ele dará para Locke em 2004, e que por consequência Locke dará para Richard em 1954 teria sido fabricada.
Pronto, não há furo. Se é possível se encontrar uma saída, não há erro.
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Beloskoso
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| Lekeeon escreveu: |
Então, mas não há erro com isso pois (como o user leoff propôs em outro tópico) Richard está com a bússola em 1954 e ele somente a dará para Locke em 2004. 60 anos DEPOIS!!
Nesse meio tempo, tudo pode acontecer: Richard pode se desfazer dessa bússola dada por Locke em 1954, e arrumar uma outra, que tenha sido fabricada. Dessa forma, a que ele dará para Locke em 2004, e que por consequência Locke dará para Richard em 1954 teria sido fabricada.
Pronto, não há furo. Se é possível se encontrar uma saída, não há erro. |
Exato! Essa era a minha explicação para a bússola... Se alguém ainda não entendeu, posso tentar explicar mais detalhadamente.
Agora é importante não esquecermos de fatores inexplicáveis em nosso universo. Alguém consegue encontrar alguma explicação lógica para a origem da primeira partícula? E essa partícula... surgiu onde? Em um espaço vazio? De onde veio esse espaço vazio? Ah! Deus os construiu? De onde veio Deus? Parece que nunca teremos essas respostas...
Por esse motivo fica realmente muito complicado pessoas cobrarem algumas respostas em LOST, que são inexplicáveis (Ao menos até em tão)... Exemplo: "Como funciona as premonições de Desmond? Cientificamente como elas funcionam?"... Como os produtores vão responder à essas questões que até então são mistérios para os cientistas? =O
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Beloskoso
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Grisalho
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| Lekeeon escreveu: |
Mas como você apontou, a filha de Ben é morta e ele questiona as regras. Junto à isso, lembro, ou informo, que os roteiristas já disseram que vão abordar bastante dessa questão: afinal, pode-se mudar o passado ou não?
Coloco aqui meu palpite de que, inclusive, essa questão pode vir a ser amplamente colocada na trama com a PURGAÇÃO. Afinal, pode ser que venhamos a ter losties em contato com esse acontecimento do passado, que como sabemos ACONTECEU. E aí, eles poderão impedir? Se salvar? Como?
Embora eu discorde, ainda é compreensível que algumas pessoas acreditem que LOST tomará esse caminho de mudanças-sim!. Mas é simplesmente estranho que se confundam com algo tão simples quanto uma única linha temporal.
Confuso é Heroes.  |
Pronto, Lekeeon, percebo pelo seu comentário que você já admite, pelo menos, a possibilidade de outras pessoas questionarem o argumento que tanto se repete na série, nas palavras de alguns personagens, de que nem passado nem futuro podem ser modificados, porque tudo naquele "livro da história" já estaria escrito, naquela linha temporal.
O argumento de que nenhuma atitude dos personagens pode mudar o passado ou o futuro é difícil de defender apenas com o que Faraday e Mrs. Hawkins afirmaram. Eles são os sabichões, tudo bem. E só eles demonstraram esse conhecimento, explicitamente.
 Mas eles podem estar completamente errados, não podem ???
E se a série quiser abordar exatamente que eles estão errados ???
Pela minha ótica, Lost está justamente dando demonstrações de que passado e futuro podem ou estão sendo modificados, a partir dessa loucura das viagens no tempo. Era pra tudo ocorrer de uma forma, mas o que parece acontecer é exatamente o contrário, fatos que não deveriam ocorrer começarem a atrapalhar o rumo da história, razão pela qual tanto se implora por uma correção.
Quer algumas demonstrações de que, pra mim, as coisas relacionadas ao tempo saíram dos eixos ???
a filha do Ben foi assassinada, embora ele tenha demonstrado, pela primeira vez na série, ter estremecido diante da situação, ao ponto de contestar a "quebra de uma regra" (o ar soberano dele, naquela cena, nem adianta retrucar, era o de quem "sabia" que a menina não morreria);
o Ben teve que girar a "roda da fortuna" completamente contrariado, diante dos fatos que determinaram a saída dos Oceanic 6 da ilha, como se aquela medida fosse uma espécie de botão de emergência (assim como o foi o ato de girar a chave, praticado pelo Desmond);
o Ben luta a todo custo para que os Oceanic 6 voltem para a ilha, também com a intenção de que "algo" seja corrigido, exatamente porque "eles não deveriam ter saído de lá";
Cara, desculpe a insistência em debater o tema da "imutabilidade do passado e do futuro" defendidas por Faraday e Mrs. Hawkins. Eu sinceramente acredito que eles estejam errados, porque o que a série parece estar mostrando é justamente O QUE NÃO ESTAVA "PREVISTO" OU O QUE NÃO DEVERIA TER ACONTECIDO, DE MODO QUE A HISTÓRIA SAIU DOS EIXOS.
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Mudando de abordagem, também vou opinar contra a maioria, quanto à bússola. Não sou do contra, mas devo concordar com a minoria aqui, por uma razão simples.
A bússola só tem um significado: relacionar os "tempos", para que Locke e Richard possuam um "elo comum" em tempos diferentes. Acho viagem demais querer explicar esse fato inventando outro, algo que a série nunca fez. Não adianta dizer que a bússola pode não ser a mesma, que teria sido substituída por outra, blá blá blá, apenas para tentar evitar o paradoxo levantando pela galera do fórum. A bússola deve ser a mesma e ponto final. Não haverá outra explicação para isso.
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Lekeeon
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Eu não disse que eles, Faraday e Hawking, podem estar completamenre errados. Eu disse que você e outras pessoas podem, ainda, achar que eles estão errados, pois ainda há brechas para que pessoas, como você, acreditem nisso.
Você, por exemplo, enxerga o mover da ilha como um ato tapa-buraco.
Mas lembre-se que quem deu a ordem de mover a ilha foi Jacob (e dependendo de quem for Jacob, ele já sabia que isso havia acontecido pois ele vinha do passado).
E Ben moveu a ilha para que Widmore não a encontrasse novamente. Portanto, TUDO que acontece nesta quinta temporada, são flashbacks. Fato.
E o que comprova que isso é um fato, é a história de Locke-Richard.
Isso não é um achismo, teoria, opinião. É fato.
E os roteiristas já disseram que vão por um caminho único. Não existe coisas no estilo Heroes. Onde Hiro vêm do futuro e impede acontecimentos que ele Hiro do futuro viu acontecer no passado.
Palavras dos roteiristas.
Portanto, aposto todas as minhas fichas de que será isso mesmo. Uma trama inteligente, um quebra cabeça pensado desde 2004.
Mas é compreensível que haja pessoas que discordem dos indícios, e prefiram enxergar um horizonte diferente.
Pelo menos, as respostas virão! Essa é a garantia.
Sobre a bussóla: não estamos inventando nada. Isso é apenas uma suposição.
Algo que pode ter ocorrido, SIM! Se não me engano inclusive fizeram uma comparação de imagens da bússola que Richard leva para Locke no orfanato, na hora dos testes, e da que Locke recebe de Richard. Elas parecem diferentes. Não são idênticas.
Enfim, você a de concordar que não tem pq ir contra uma suposição de que algo pode ter ocorrido em 60 anos que separou os dois Richards.
Enquanto houver possibilidade de se supor acontecimentos lógicos, não há erro/furo.
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Away
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Lekeeon.Se não for voce, apenas releve.Mas acho que é voce que diz que não pode mudar nada do passado, porem você afirma que ele, o richard, perde a bussola e da outra para o o locke.Ou seja, ai já muda o passado.Mesmo que a bussola seja parecida, ela não vai ser igual.Se o numero de fabricacao dela for diferente, pronto mudou o passsado.
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Beloskoso
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| Lekeeon escreveu: |
Eu não disse que eles, Faraday e Hawking, podem estar completamenre errados. Eu disse que você e outras pessoas podem, ainda, achar que eles estão errados, pois ainda há brechas para que pessoas, como você, acreditem nisso.
Você, por exemplo, enxerga o mover da ilha como um ato tapa-buraco.
Mas lembre-se que quem deu a ordem de mover a ilha foi Jacob (e dependendo de quem for Jacob, ele já sabia que isso havia acontecido pois ele vinha do passado).
E Ben moveu a ilha para que Widmore não a encontrasse novamente. Portanto, TUDO que acontece nesta quinta temporada, são flashbacks. Fato.
E o que comprova que isso é um fato, é a história de Locke-Richard.
Isso não é um achismo, teoria, opinião. É fato.
E os roteiristas já disseram que vão por um caminho único. Não existe coisas no estilo Heroes. Onde Hiro vêm do futuro e impede acontecimentos que ele Hiro do futuro viu acontecer no passado.
Palavras dos roteiristas.
Portanto, aposto todas as minhas fichas de que será isso mesmo. Uma trama inteligente, um quebra cabeça pensado desde 2004.
Mas é compreensível que haja pessoas que discordem dos indícios, e prefiram enxergar um horizonte diferente.
Pelo menos, as respostas virão! Essa é a garantia.
Sobre a bussóla: não estamos inventando nada. Isso é apenas uma suposição.
Algo que pode ter ocorrido, SIM! Se não me engano inclusive fizeram uma comparação de imagens da bússola que Richard leva para Locke no orfanato, na hora dos testes, e da que Locke recebe de Richard. Elas parecem diferentes. Não são idênticas.
Enfim, você a de concordar que não tem pq ir contra uma suposição de que algo pode ter ocorrido em 60 anos que separou os dois Richards.
Enquanto houver possibilidade de se supor acontecimentos lógicos, não há erro/furo. |
Boa!
É lamentável ver como ainda existem pessoas que não pensam assim... Não querem enxergar o óbvio... Inventam um monte de besteiras "nada haver", suposições sem sentido, argumentos inacabados... Tudo isso para provar o q? Algo sem noção e sem sentido, que os próprios produtores já disseram ser contra.
Não vou nem questionar mais esse assunto... Tudo que vimos até agora já foi muito bem esclarecido nesse tópico, da forma CORRETA! (Principalmente pelo Lekeeon)
E pelo que percebi, esses "do contra" só vão se dar conta que estão errados ao longo da temporada... Então basta esperar... =D
Rio tanto desses comentários sem sentido, e com miseros argumentos... Aiai! ;D
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Beloskoso
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pamsantos
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Sou novo no LostBrasil, por isso, ainda ñ sei fazer citações, assim copiei e colei o q disse cesarezambon em outro tópico Desmond pode quebrar as regras
“os sobreviventes, mesmo que tenham voltado para uma época em que o avião já tinha caído, eles não poderão encontrar si mesmos na praia. Por uma razão muitos simples - isso já passou e tal encontro nunca aconteceu. Em nenhuma cena da primeira temporada vimos o Sawyer ou a Rose encontrando si mesmos - isso não aconteceu. Se não aconteceu, não vai acontecer diferente, pois o passado já passou. Então, se em algum momento eles voltarem para essa época e tentarem ir até a praia para encontrar si mesmos, algo irá impedir.”
É o seguinte, depois de ver os primeiro episódios da 5ª temporada, teorizo q: os lostes de certo modo se encontram com eles mesmos... ñ exatamente, é claro. Mas, eles seriam as vozes sem rosto, ouvidas tantas vezes na serie. Estariam sendo vitimas das viagens no tempo e quando se encontravam com eles mesmo, em outro tempo, ñ era possível se verem e sim apenas se ouvirem, sem compreenderem.
Posso ter "viajado" no tempo... fazer o que?
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Beloskoso
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| Away escreveu: |
| Lekeeon.Se não for voce, apenas releve.Mas acho que é voce que diz que não pode mudar nada do passado, porem você afirma que ele, o richard, perde a bussola e da outra para o o locke.Ou seja, ai já muda o passado.Mesmo que a bussola seja parecida, ela não vai ser igual.Se o numero de fabricacao dela for diferente, pronto mudou o passsado. |
Quanto a essa questão da bússola, tente pensar da seguinte forma:
Suposição lógica, que não altera em nada o passado
1 - Ano de 1962 - Alguém cria uma bússola, e assina nela seu nome (Valts Roman Siller)... Essa foi a ÚNICA bússola que essa pessoa criou na vida... Mas espantosamente Richard tem essa mesma bússola (A única criada por Valts Roman Siller) desde 1954... Ou seja, nesse período existem duas bússolas de Valts Roman Siller, sendo que o mesmo criou apenas uma... O fato é que essa de Richard não é uma cópia, é a mesma e única bússola que Valts Roman Siller criou... Então, nesse período existem duas bússolas iguais.
2 - Valts Roman Siller morre na mata e sua bússola permance guardada em sua mochila (Richard não tinha conhecimento da bússola que Valts criou). Fugindo de um javali, Richard deixa sua bússola cair, perdendo-a assim. Em um outro dia, Richard encontra o corpo de Valts Roman na mata, revista as coisas dele, e encontra a bússola. Para Richard essa é a mesma bússola que ele havia perdido (De fato é a mesma, mas há duas dessa "mesma" materializadas num mesmo período), afinal é igual (Richard pensa que aquele homem poderia ter encontrado a bússola que ele perdeu). Richard continua com a bússola feliz... Enquanto a outra está perdida, talvez para sempre.
3 - Futuramente, depois de 2004, Richard entrega para John Locke essa bússola que ele encontrou com Valts Roman, que para ele é a mesma (E de fato é) que ele perdeu. A outra mesma bússola está perdida por aí.
4 - John Locke viaja para 1954 e entrega a sua bússola para Richard (Agora está explicado como Richard possuia aquela mesma bússola de Valts Roman em 1962). Antes de John Locke surgir, não existia nenhuma bússola Valts Roman Siller no mundo, agora existe uma, que está com Richard. Os anos se passam, até que se chega em 1962, onde Valts Roman Siller cria a mesma bússola. O ciclo entre 1954 e 2004 se repete infinitamente.
5 - Em 2004 quando John Locke viajou para o passado, levando consigo a bússola, a mesma bússola perdida ainda continua nessa época... Portanto dessa época em diante (Ao menos que hajam viagens para o futuro, para 2004 em diante, com a bússola), só existirá uma bússola.
Essa foi a história da bússola de Valts Roman Siller.
Sempre lembrando que as duas bússolas se tratam da mesma bússola. Se John Locke viajasse para 1959, existiriam dois John Lockes, um criança e um adulto, mas que na verdade são o mesmo ser (Criados pela mesma mãe, pelo mesmo pai, e no mesmo instante).
Quantidades de bússolas por período
Antes de 1954 = 0 bússolas
1954 à 1962 = 1 bússola
1962 a 2004 = 2 bússolas
Depois de 2004 = 1 bússola
| pamsantos escreveu: |
Sou novo no LostBrasil, por isso, ainda ñ sei fazer citações, assim copiei e colei o q disse cesarezambon em outro tópico Desmond pode quebrar as regras
“os sobreviventes, mesmo que tenham voltado para uma época em que o avião já tinha caído, eles não poderão encontrar si mesmos na praia. Por uma razão muitos simples - isso já passou e tal encontro nunca aconteceu. Em nenhuma cena da primeira temporada vimos o Sawyer ou a Rose encontrando si mesmos - isso não aconteceu. Se não aconteceu, não vai acontecer diferente, pois o passado já passou. Então, se em algum momento eles voltarem para essa época e tentarem ir até a praia para encontrar si mesmos, algo irá impedir.”
É o seguinte, depois de ver os primeiro episódios da 5ª temporada, teorizo q: os lostes de certo modo se encontram com eles mesmos... ñ exatamente, é claro. Mas, eles seriam as vozes sem rosto, ouvidas tantas vezes na serie. Estariam sendo vitimas das viagens no tempo e quando se encontravam com eles mesmo, em outro tempo, ñ era possível se verem e sim apenas se ouvirem, sem compreenderem.
Posso ter "viajado" no tempo... fazer o que? |
É uma boa teoria, mas só não entendi uma coisa... Eles encontrando com eles mesmos em um mesmo espaço, não poderiam se ver? Dessa forma acho que não seria possível não... As viagens são corporais e não espirituais... ;D Pense bem... Pq para ambos (Os que já estavam ali e os viajantes) eles seriam materiais, e os outros, não seriam. Mas ambos em sua persepção por serem materializados poderiam alterar as coisas materiais... O Saweyer q veio do futuro levanta uma pedra... O outro Sawyer veria a pedra flutuando? (Esse é um exemplo tosco, existem melhores... ;D)
Agora eles poderiam ser por exemplo, aquelas pessoas que vemos apenas os pés... Quem sabe? ^^
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Beloskoso
Editado pela última vez por Beloskoso em Quarta Fevereiro 04, 2009 23:09, num total de 1 vez |
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digo_s
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| Beloskoso escreveu: |
| pamsantos escreveu: |
Sou novo no LostBrasil, por isso, ainda ñ sei fazer citações, assim copiei e colei o q disse cesarezambon em outro tópico Desmond pode quebrar as regras
“os sobreviventes, mesmo que tenham voltado para uma época em que o avião já tinha caído, eles não poderão encontrar si mesmos na praia. Por uma razão muitos simples - isso já passou e tal encontro nunca aconteceu. Em nenhuma cena da primeira temporada vimos o Sawyer ou a Rose encontrando si mesmos - isso não aconteceu. Se não aconteceu, não vai acontecer diferente, pois o passado já passou. Então, se em algum momento eles voltarem para essa época e tentarem ir até a praia para encontrar si mesmos, algo irá impedir.”
É o seguinte, depois de ver os primeiro episódios da 5ª temporada, teorizo q: os lostes de certo modo se encontram com eles mesmos... ñ exatamente, é claro. Mas, eles seriam as vozes sem rosto, ouvidas tantas vezes na serie. Estariam sendo vitimas das viagens no tempo e quando se encontravam com eles mesmo, em outro tempo, ñ era possível se verem e sim apenas se ouvirem, sem compreenderem.
Posso ter "viajado" no tempo... fazer o que? |
É uma boa teoria, mas só não entendi uma coisa... Eles encontrando com eles mesmos em um mesmo espaço, não poderiam se ver? Dessa forma acho que não seria possível não... As viagens são corporais e não espirituais... ;D Pense bem... Pq para ambos (Os que já estavam ali e os viajantes) eles seriam materiais, e os outros, não seriam. Mas ambos em sua persepção por serem materializados poderiam alterar as coisas materiais... O Saweyer q veio do futuro levanta uma pedra... O outro Sawyer veria a pedra flutuando? (Esse é um exemplo tosco, existem melhores... ;D)
Agora eles poderiam ser por exemplo, aquelas pessoas que vemos apenas os pés... Quem sabe? ^^ |
Isso explicaria porque locke não consegue ver jacob mas conseguiu ouvir.
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| digo_s escreveu: |
| Isso explicaria porque locke não consegue ver jacob mas conseguiu ouvir. |
Ehh... Mais ou menos... ^^ Isso se o Locke for o Jacob.
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Beloskoso
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Lekeeon
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Idade: 35Registrado em: Quarta-Feira, 4 de Outubro de 2006
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| Beloskoso escreveu: |
Quanto a essa questão da bússola, tente pensar da seguinte forma:
Suposição lógica, que não altera em nada o passado
1 - Ano de 1962 - Alguém cria uma bússola, e assina nela seu nome (Valts Roman Siller)... Essa foi a ÚNICA bússola que essa pessoa criou na vida... Mas espantosamente Richard tem essa mesma bússola (A única criada por Valts Roman Siller) desde 1954... Ou seja, nesse período existem duas bússolas de Valts Roman Siller, sendo que o mesmo criou apenas uma... O fato é que essa de Richard não é uma cópia, é a mesma e única bússola que Valts Roman Siller criou... Então, nesse período existem duas bússolas iguais.
2 - Valts Roman Siller morre na mata e sua bússola permance guardada em sua mochila (Richard não tinha conhecimento da bússola que Valts criou). Fugindo de um javali, Richard deixa sua bússola cair, perdendo-a assim. Em um outro dia, Richard encontra o corpo de Valts Roman na mata, revista as coisas dele, e encontra a bússola. Para Richard essa é a mesma bússola que ele havia perdido (De fato é a mesma, mas há duas dessa "mesma" materializadas num mesmo período), afinal é igual (Richard pensa que aquele homem poderia ter encontrado a bússola que ele perdeu). Richard continua com a bússola feliz... Enquanto a outra está perdida, talvez para sempre.
3 - Futuramente, depois de 2004, Richard entrega para John Locke essa bússola que ele encontrou com Valts Roman, que para ele é a mesma (E de fato é) que ele perdeu. A outra mesma bússola está perdida por aí.
4 - John Locke viaja para 1954 e entrega a sua bússola para Richard (Agora está explicado como Richard possuia aquela mesma bússola de Valts Roman em 1962). Antes de John Locke surgir, não existia nenhuma bússola Valts Roman Siller no mundo, agora existe uma, que está com Richard. Os anos se passam, até que se chega em 1962, onde Valts Roman Siller cria a mesma bússola. O ciclo entre 1954 e 2004 se repete infinitamente.
5 - Em 2004 quando John Locke viajou para o passado, levando consigo a bússola, a mesma bússola perdida ainda continua nessa época... Portanto dessa época em diante (Ao menos que hajam viagens para o futuro, para 2004 em diante, com a bússola), só existirá uma bússola.
Essa foi a história da bússola de Valts Roman Siller.
Sempre lembrando que as duas bússolas se tratam da mesma bússola. Se John Locke viajasse para 1959, existiriam dois John Lockes, um criança e um adulto, mas que na verdade são o mesmo ser (Criados pela mesma mãe, pelo mesmo pai, e no mesmo instante).
Quantidades de bússolas por período
Antes de 1954 = 0 bússolas
1954 à 1962 = 1 bússola
1962 a 2004 = 2 bússolas
Depois de 2004 = 1 bússola
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Perfeito. 
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