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23/05/2010
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| "Os Hostis" |
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Daniel Hawking Far
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Idade: 55Registrado em: Quarta-Feira, 18 de Fevereiro de 2009
Mensagens: 52
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Localização: Essex, Massachusettes, EUA
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Acredito que os hostis sejam realmente uma civilização milenar que mantem a mesma aparência durante todo este tempo porque o tempo passa de forma diferente para eles devido aos efeitos da ilha.
Essa da Black Rock ter parado no meio da ilha na hora que o Locke põe a roda no lugar é amelhor teoria que já vi até agora sobre o que quer que seja relacionado a série.
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cesarezambon
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Sexo:
Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 9 de Agosto de 2007
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Essa do Black Rock também pode se aplicar ao Beechcraft, só que ao contrário. Se por um lado, o Black Rock foi parar na ilha porque o Locke botou ela no lugar, por outro o Beechcraft deve ter ido parar lá por causa dos "pulos".
Nós sabemos que os losties foram movidos em um dos shifts para o exato momento em que o aviãozinho caiu lá. Pode ser que aqueles clarões não apenas movessem as pessoas, mas também alterassem as "janelas" para a ilha. Aquele clarão pode ter aberto uma "janela" na rota do avião da Nigéria para algum lugar da Europa.
Bom, seguindo essa linha, aí pode ser também que o barco da Rousseau tenha sofrido com esse efeito, pois ele foi parar lá exatamente depois de um clarão.
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Truth begins in lies
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Daniel Hawking Far
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Sexo:
Idade: 55Registrado em: Quarta-Feira, 18 de Fevereiro de 2009
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Tópicos: 9
Localização: Essex, Massachusettes, EUA
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E embora a Dharma possa ter levado para lá, também se aplica aos ursos polares.
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PedrØ RØcha
Avisos: 1 |
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Idade: 37Registrado em: Quarta-Feira, 25 de Fevereiro de 2009
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Localização: GUARULHOS
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"os Hostis" é a minha banda vamos tocar em arujá no Ranegados bar domingo..no repertório coisas como "you all everybody" do Drive Shaft e nosso hit.. "nunca mais voltem aqui"... noso estilo de som já foi resumido como a mistura de Oasis com Offspring... eu discordo, mas........
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Aviso - Cika: |
| Já falei, não tem o que dizer, fica quieto. Da próxima, leva outro aviso.
Regras
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PEDRØ RØCHA
Wellcome back to Land of Living
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Lionix
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Idade: 50Registrado em: Quinta-Feira, 30 de Março de 2006
Mensagens: 83
Tópicos: 1
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Palpite para o não envelhecimento dos nativos a ilha, entre eles Alpert
Sabemos que quanto maior a velocidade em que estamos, menos o tempo passa. Teoria da relatividade. Ou seja, se viajassemos durante 10 anos próximo à velocidade da luz envelheceriamos apenas 2 anos.
A ilha para poder se deslocar espacialmente no pacífico sul, também se desloca temporalmente. Para que isto seja possível eles se deslocam a velocidades muito maiores do que o restante do planeta Terra, e deste modo por estarem em maior velocidade envelhecem mais lentamente.
A série apresentou uma série de indicações sobre isto. O Médico encontrado morto antes de ter sido assassinado, as viagens de helicoptero, e os nativos da ilha não envelhecerem.
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Lekeeon
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Idade: 35Registrado em: Quarta-Feira, 4 de Outubro de 2006
Mensagens: 1.582
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Localização: São Paulo
Twitter: @LeonIdris
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| Lionix escreveu: |
Palpite para o não envelhecimento dos nativos a ilha, entre eles Alpert
Sabemos que quanto maior a velocidade em que estamos, menos o tempo passa. Teoria da relatividade. Ou seja, se viajassemos durante 10 anos próximo à velocidade da luz envelheceriamos apenas 2 anos.
A ilha para poder se deslocar espacialmente no pacífico sul, também se desloca temporalmente. Para que isto seja possível eles se deslocam a velocidades muito maiores do que o restante do planeta Terra, e deste modo por estarem em maior velocidade envelhecem mais lentamente.
A série apresentou uma série de indicações sobre isto. O Médico encontrado morto antes de ter sido assassinado, as viagens de helicoptero, e os nativos da ilha não envelhecerem. |
Mas, considerando que Ben e outras crianças envelheceram vivendo na ilha, porquê só os nativos não envelheceriam?
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agnaldov
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Idade: 51Registrado em: Sábado, 3 de Junho de 2006
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| cesarezambon escreveu: |
Essa do Black Rock também pode se aplicar ao Beechcraft, só que ao contrário. Se por um lado, o Black Rock foi parar na ilha porque o Locke botou ela no lugar, por outro o Beechcraft deve ter ido parar lá por causa dos "pulos".
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Também penso que o Beechcraft tenha vindo por causa dos pulos. Mas acho que veio através da Tunísia para a ilha, em sentido oposto ao "portal".
A Nigéria fica a 2500 km ao sul da Tunísia e um avião de traficantes certamente atravessaria o Saara, onde deve ser espaço aéreo de ninguém. Só não entendo nada de aviação e não sei se aquele avião tem tanta autonomia de vôo. Alguém sabe?
Quanto aos hostis, tenho feito umas especulações e coloco aqui para criticarem:
- tem uma origem milenar, dado as referências a hieróglifos, o templo, e quiçá, a estátua;
- se a ilha é uma espécie de Triângulo das Bermudas, deve ter havido vários naufrágios e acidentes na história da ilha. O Black Rock foi apenas mais um;
- a cada naufrágio os hostis fazem uma seleção daqueles que podem viver em sua sociedade, dando preferência às crianças e aos escolhidos por Jacob.
- essa renovação fez com que os hostis se adaptassem às novas culturas. Cito como exemplo a adaptação do Richard (raios, onde ele aprendeu a usar um datashow? - lembram da apresentação à Juliet?), as roupas, a adaptação às inovações tecnológicas (eletrodomésticos, submarino)
- destaco a língua: predomina o inglês, influência iniciada pelos náufragos do Black Rock, e mantida no sec. XX (militares americanos, Dharma, vôo 815). O latim, antes comum e língua dominante no Ocidente por séculos, também poderia ser a língua dominante dos hostis, tornando-se língua secreta posteriormente.
- os roteiristas precisam de uma boa justificativa para explicar o inglês tão bem falado pelos nativos. O Black Rock cairia muito bem.
- ainda me intriga a religião dos nativos. Obviamente há uma obediência e confiança no Jacob, mas ainda é difícil dizer o que ele representa religiosamente, assim como a estátua e o templo. Lembro que no início da 3ª temporada, houve um funeral daquela que foi morta no barco pela Sun. O funeral consistiu em colocar a defunta num barco e depis colocar fogo. todos estavam de branco e tocaram uma música moderna. Difícil identificar uma religião. Alguém se habilita?
- quanto a Jacob, não me atrevo a especular.
Nem me preocupo em acertar alguma especulação, mas gostaria muito mesmo que boa parte da história dos nativos fosse explicada até o final da série.
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cesarezambon
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Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 9 de Agosto de 2007
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Localização: Campinas - SP
Grupos: Nenhum |
| Lionix escreveu: |
Palpite para o não envelhecimento dos nativos a ilha, entre eles Alpert
Sabemos que quanto maior a velocidade em que estamos, menos o tempo passa. Teoria da relatividade. Ou seja, se viajassemos durante 10 anos próximo à velocidade da luz envelheceriamos apenas 2 anos.
A ilha para poder se deslocar espacialmente no pacífico sul, também se desloca temporalmente. Para que isto seja possível eles se deslocam a velocidades muito maiores do que o restante do planeta Terra, e deste modo por estarem em maior velocidade envelhecem mais lentamente. |
Eu tinha pensado nisso quando vi umas coisas sobre a Métrica de Kerr, citada pelo Cheng no video da Comic-con. Segundo essa teoria (aplicada a Lost) o globo da ilha seria uma esfera em movimento de rotação em velocidade absurdamente alta - próxima da luz. Isso explicaria os fenômenos temporais como o helicóptero demorando mais de um dia pra chegar no barco, o corpo do médico indo pro passado etc.
E com todo o globo da ilha girando em alta velocidade, tudo que estivesse dentro dele também teria essa velocidade absurdamente mais alta em relação ao restante do planeta - e portanto, dentro do globo da ilha o tempo passaria mais lentamente do que no resto da Terra.
Só que o problema dessa explicação é o que disse o Lekeeon - nem todas as pessoas que estão na ilha estão privadas do envelhecimento. As pessoas da Dharma envelhecem normalmente (Ben, pai do Ben, Horace etc). Esse é o tipo de explicação que teria que abranger todas as pessoas que estivessem na ilha, não apenas os Outros, pois todos estariam girando naquela velocidade.
Cada vez mais estou convencido de que a explicação pra esse não envelhecimento está longe do campo da ciência. Sempre que alguém pensa numa explicação científica, logo surgem vários "poréns". Aliás, o Richard é a única pessoa que nós temos certeza que não envelhece. Nem sequer sabemos se isso se aplica aos outros Outros.
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Lionix
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Idade: 50Registrado em: Quinta-Feira, 30 de Março de 2006
Mensagens: 83
Tópicos: 1
Grupos: Nenhum |
Lekeeon escreveu
| Citação: |
Mas, considerando que Ben e outras crianças envelheceram vivendo na ilha, porquê só os nativos não envelheceriam?
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Talves porque os nativos terem ligações com templo que por razões ainda não esclarecidas, retardam ainda mais o envelhecimento. Influencias que não ocorrem com os não nativos, embora também para eles o tempo transcorra de forma diversa ao restante do planeta.
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Shawshank
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| cesarezambon escreveu: |
Essa do Black Rock também pode se aplicar ao Beechcraft, só que ao contrário. Se por um lado, o Black Rock foi parar na ilha porque o Locke botou ela no lugar, por outro o Beechcraft deve ter ido parar lá por causa dos "pulos".
Nós sabemos que os losties foram movidos em um dos shifts para o exato momento em que o aviãozinho caiu lá. Pode ser que aqueles clarões não apenas movessem as pessoas, mas também alterassem as "janelas" para a ilha. Aquele clarão pode ter aberto uma "janela" na rota do avião da Nigéria para algum lugar da Europa.
Bom, seguindo essa linha, aí pode ser também que o barco da Rousseau tenha sofrido com esse efeito, pois ele foi parar lá exatamente depois de um clarão. |
Acredito q o Beechcraft foi parar na ilha da mesma forma como disseram q o Black Rock acabou lá. Considerando q a ilha se move no espaço e aparece em diferentes lugares, vai ve ela apareceu bem próximo da costa da Nigéria justamente quando o avião passava por lá... e o mesmo raciocínio valeria pro barco da Rousseau
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digo_s
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| Lionix escreveu: |
Lekeeon escreveu
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Mas, considerando que Ben e outras crianças envelheceram vivendo na ilha, porquê só os nativos não envelheceriam?
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Talves porque os nativos terem ligações com templo que por razões ainda não esclarecidas, retardam ainda mais o envelhecimento. Influencias que não ocorrem com os não nativos, embora também para eles o tempo transcorra de forma diversa ao restante do planeta. |
Mas ai foge da explicação de q a ilha q está se movendo a alta velocidade, assim como todos q estão dentro dela estariam.
Se apenas a ilha e alguns q estão nela se movem a alta velocidade, perde o sentido essa explicação fisica, volta a ser uma explicação sobrenatural envolvendo uma pseudo-fisica.
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agnaldov
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Idade: 51Registrado em: Sábado, 3 de Junho de 2006
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| Shawshank escreveu: |
| cesarezambon escreveu: |
Essa do Black Rock também pode se aplicar ao Beechcraft, só que ao contrário. Se por um lado, o Black Rock foi parar na ilha porque o Locke botou ela no lugar, por outro o Beechcraft deve ter ido parar lá por causa dos "pulos".
Nós sabemos que os losties foram movidos em um dos shifts para o exato momento em que o aviãozinho caiu lá. Pode ser que aqueles clarões não apenas movessem as pessoas, mas também alterassem as "janelas" para a ilha. Aquele clarão pode ter aberto uma "janela" na rota do avião da Nigéria para algum lugar da Europa.
Bom, seguindo essa linha, aí pode ser também que o barco da Rousseau tenha sofrido com esse efeito, pois ele foi parar lá exatamente depois de um clarão. |
Acredito q o Beechcraft foi parar na ilha da mesma forma como disseram q o Black Rock acabou lá. Considerando q a ilha se move no espaço e aparece em diferentes lugares, vai ve ela apareceu bem próximo da costa da Nigéria justamente quando o avião passava por lá... e o mesmo raciocínio valeria pro barco da Rousseau |
O barco da Rousseau estava perto de Fiji. Por enquanto não há nada nos episódios que sugira que a ilha se mova para fora do Pacífico.
Quanto ao avião estar na costa da Nigéria, não há razão para que os traficantes fujam da Nigéria, em um avião daquele porte, em direção ao oceano.
Sustento ainda a teoria de que o avião chegou à ilha através da passagem pela Tunísia.
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Shawshank
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Idade: 40Registrado em: Domingo, 19 de Fevereiro de 2006
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| agnaldov escreveu: |
| Shawshank escreveu: |
| cesarezambon escreveu: |
Essa do Black Rock também pode se aplicar ao Beechcraft, só que ao contrário. Se por um lado, o Black Rock foi parar na ilha porque o Locke botou ela no lugar, por outro o Beechcraft deve ter ido parar lá por causa dos "pulos".
Nós sabemos que os losties foram movidos em um dos shifts para o exato momento em que o aviãozinho caiu lá. Pode ser que aqueles clarões não apenas movessem as pessoas, mas também alterassem as "janelas" para a ilha. Aquele clarão pode ter aberto uma "janela" na rota do avião da Nigéria para algum lugar da Europa.
Bom, seguindo essa linha, aí pode ser também que o barco da Rousseau tenha sofrido com esse efeito, pois ele foi parar lá exatamente depois de um clarão. |
Acredito q o Beechcraft foi parar na ilha da mesma forma como disseram q o Black Rock acabou lá. Considerando q a ilha se move no espaço e aparece em diferentes lugares, vai ve ela apareceu bem próximo da costa da Nigéria justamente quando o avião passava por lá... e o mesmo raciocínio valeria pro barco da Rousseau |
O barco da Rousseau estava perto de Fiji. Por enquanto não há nada nos episódios que sugira que a ilha se mova para fora do Pacífico.
Quanto ao avião estar na costa da Nigéria, não há razão para que os traficantes fujam da Nigéria, em um avião daquele porte, em direção ao oceano.
Sustento ainda a teoria de que o avião chegou à ilha através da passagem pela Tunísia. |
 Em pelo menos dois episódios há evidência de que a ilha se move pra fora do pacífico (já falo quais). Usando o seu próprio raciocínio, também não há nada nos episódios que sugira que a passagem na Tunísia seja um 'portal' de entrada para a ilha. Pelo contrário, Widmore diz pro Locke que lá é a 'saída'...
quanto ao avião ir em direção ao oceano.. não disse que eles saíram em direção ao mar aberto rumo a lugar nenhum. É como voar Floripa-São Paulo, Vitória-Recife (todas rotas sobre o mar). Então, como ninguém sabe de q cidade da Nigéria eles partiram (mostra apenas Nigéria nos episódios), dependendo da cidade e dependendo de pra onde eles iam fugir (sabe-se que é pra fora do país pq o Eko disse), existe sim rotas que sobrevoam o oceano.. Só pra citar algumas (e considerando a autonomia de vôo daquele modelo de avião; +ou- 1400 km) eles poderiam tranquilamente fugir pra algum lugar em Camarões, Gabão, Togo, Benim, Gana, pra capital da Guiné Equatorial na ilha de Bioko, pra qualquer das ilhas de São Tomé e Príncipe, e pra não falar só destinos fora da Nigéria, se eles voassem Port Harcourt-Lagos ou vice-versa (ambos na Nigéria) iam sobrevoar o mar passando por um ponto pelo menos uns 30 km da costa (tudo bem, muito perto, mas ainda é oceano)...
Agora, tenha ctza de q nunca chegariam a tal passagem na Tunísia, já que medindo a distância entre o ponto mais próximo da Tunísia (na fronteira da Nigéria) até o ponto mais próximo da Nigéria (na fronteira da Tunísia), tem-se pelo menos + de 1800 km... o que já impossibilita o avião ter chegado na ilha por lá... (claro q eles podiam fazer várias escalas, mas quem ia se expor tanto parando pra abastecer, com uma carga daquela e ainda o corpo de um padre). Não entendo muito de tráfico, mas provavelmente eles deviam estar levando aquela heroína pra algum país próximo, de onde daí a droga ia seguir pra Europa, States tlvz, whatever. (tipo a rota: Paraguai  Brasil, Brasil Europa e outros)
A evidência de que falei antes: no finalzinho do 5x02, quando a Ms. Hawking 'calcula' exatamente o local onde a ilha vai aparece (cujo qual o avião da Ajira sobrevoaria na rota pra Guam), aparece de relance na tela do computador dela um mapa mundi com vários locais marcados no oceano Pacífico (onde a ilha já apareceu ou irá aparecer), e tinha pelo menos um desses pontos marcados no oceano Índico. E também, no comecinho do 5x06, depois q eles entram naquela 'sala do pêndulo', a câmera filma uma tomada de cima do mapa no chão onde o pêndulo riscava, e dá pra ver outro local marcado, dessa vez no oceano Atlântico, um pouco afastado da Flórida (alguém também penso no triângulo das bermudas?! heheh..)
Então se for mostrado mais pra frente que egípcios chegaram na ilha porque ela apareceu no mar Mediterrâneo eu não vou me espantar nem um pouco...
e quanto ao barco da Rousseau: eles não estavam indo pra e/ou perto de Fiji (esse era o Oceanic 815). Ela fala pro Sayid que fazia 3 dias q eles tinham saído do Tahiti e quando pegaram a transmissão dos números eles mudaram o curso pra investiga. E nada impede de a ilha ter simplesmente aparecido na rota deles e eles acabaram batendo nas rochas (bom, esse eu admito q tenho um pouco de dúvida, porque se eles ouviram a transmissão dos números então a ilha provavelmente já estava lá - mas, vai sabe).
Mas o fato é, como o cesarezambon disse, eles chegaram logo depois de um clarão, assim como o Beechcraft. Então, se imaginarmos que em cada clarão a ilha também se mova no espaço, ainda fico com a minha teoria...
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Lionix
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Sexo:
Idade: 50Registrado em: Quinta-Feira, 30 de Março de 2006
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Lekeeon escreveu
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Mas ai foge da explicação de q a ilha q está se movendo a alta velocidade, assim como todos q estão dentro dela estariam.
Se apenas a ilha e alguns q estão nela se movem a alta velocidade, perde o sentido essa explicação fisica, volta a ser uma explicação sobrenatural envolvendo uma pseudo-fisica.
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Embora em alguns posts meus eu tenha dado explicações sobre viagem no tempo, dando enfase a ciência, não quer dizer que as explicações para Lost se restrinjam apenas na ciência. Veja o Chrinstian vivo, e mesmo Locke vivo. A ciência dificilmente poderia explicar o fenômeno.
A compreensão do peso da fé nos fenomenos da ilha são muito importantes.
A ilha se movimenta próxima da velocidade da luz. Esta indicação foi dado pela Sra. Hawking. Mas isto isoladamente seria incapaz de fazer o Richard ter a mesma cara em 1954, 1974, 1977, 2004 e em outras datas. Não tem velocidade da luz que desse conta deste mistério.(Não falo dos outros nativos da ilha porque a série não tem dado enfase a mais ninguém que seja nativo)
Aparentemente a fonte dos fenomenos ligado a fé se irradiam daqule templo, cujas inscrições são aparentemente egipcias, e onde é a morada do monstro de fumaça.
Deste modo, acredito que além da velocidade com que desloca a ilha ( ciência ), outro fator que explica o não envelhecimento é "os milagres do templo" (fé).
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Rodrigo_Iron
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Sexo:
Idade: 33Registrado em: Quinta-Feira, 26 de Fevereiro de 2009
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Localização: São Paulo
Grupos: Nenhum |
| Lionix escreveu: |
Lekeeon escreveu
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Mas ai foge da explicação de q a ilha q está se movendo a alta velocidade, assim como todos q estão dentro dela estariam.
Se apenas a ilha e alguns q estão nela se movem a alta velocidade, perde o sentido essa explicação fisica, volta a ser uma explicação sobrenatural envolvendo uma pseudo-fisica.
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Embora em alguns posts meus eu tenha dado explicações sobre viagem no tempo, dando enfase a ciência, não quer dizer que as explicações para Lost se restrinjam apenas na ciência. Veja o Chrinstian vivo, e mesmo Locke vivo. A ciência dificilmente poderia explicar o fenômeno.
A compreensão do peso da fé nos fenomenos da ilha são muito importantes.
A ilha se movimenta próxima da velocidade da luz. Esta indicação foi dado pela Sra. Hawking. Mas isto isoladamente seria incapaz de fazer o Richard ter a mesma cara em 1954, 1974, 1977, 2004 e em outras datas. Não tem velocidade da luz que desse conta deste mistério.(Não falo dos outros nativos da ilha porque a série não tem dado enfase a mais ninguém que seja nativo)
Aparentemente a fonte dos fenomenos ligado a fé se irradiam daqule templo, cujas inscrições são aparentemente egipcias, e onde é a morada do monstro de fumaça.
Deste modo, acredito que além da velocidade com que desloca a ilha ( ciência ), outro fator que explica o não envelhecimento é "os milagres do templo" (fé). |
Dessa teoria da ilha se mover próximo a velocidade da luz como ela estava parada quando o cargueiro do Widmore estava perto dela (lembrando que ele estava fora do alcance do "campo magnético".
E também não entendo, se ela estivesse se movendo tão rápido sobre os oceanos da Terra iria causar com certeza distorções em marés , correntes e tudo o mais, além de ser bem inverossímil ela andar tão rápida sem colidir com nenhum barco nem terra oO
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