Por que os outros não mataram os ocupantes da Estação Cisne? |
Pela importância da estação |
|
57% |
[ 12 ] |
Não conseguiram |
|
42% |
[ 9 ] |
|
Total de Votos : 21 |
|
Autor |
Mensagem |
Shawshank
|
|
Sexo: Idade: 40Registrado em: Domingo, 19 de Fevereiro de 2006 Mensagens: 228 Tópicos: 2 Localização: Maringá - PR
Grupos:
|
Já é consenso geral que na purgação os ‘Outros’ exterminaram a maioria dos membros da Dharma Iniciative, com exceção daqueles que mudaram de time (Ethan – até agora o único exemplo confirmado) e dos ocupantes da Swan Station. Minha dúvida é, por que os funcionários da Dharma que estavam na estação Cisne foram poupados?
Gostaria de saber a opinião da galera freqüentadora do fórum, porque depois de gastar preciosos neurônios ainda fiquei na dúvida. Cheguei a duas respostas diferentes para a pergunta acima:
1) Porque os Outros sabiam da importância do trabalho realizado naquela estação (to push the button); OU
2) Os Outros tentaram matar Radzinsky e Inman, não conseguiram e então deixaram quieto...
Reflexões para chegar a resposta 1:
Depois de
especular, acredito que a Estação Cisne tem como objetivo – além daquele para qual ela foi construída – neutralizar ou minimizar os efeitos do incidente. Então, sabendo dessa importância, os Outros deixaram de fora da purgação aqueles que estavam nessa estação.
O CONTRA: Se os Outros tinham conhecimento da importância dessa estação, por que diabos Ben disse pro Locke que o botão era inútil, arriscando fazê-lo parar de apertar o botão e “salvar o mundo”? (isso sempre me intrigou: se Ben sabia ou não do que se tratava o botão) – pra quem não se lembra, isso foi no 2x17 – Lockdown ou no epis. seguinte... não lembro de cabeça
Reflexões para chegar a resposta 2:
Eu suponho o seguinte:
Todo o staff da Dharma (pessoal na Dharmaville e nas estações) provavelmente foi exterminado ao mesmo tempo em 19/12/92 – 16:00 hrs (isso se os fantasmas em lost não forem mentirosos).
Isso requer muito planejamento e um mínimo de estudo dos locais (estações) que vão ser atacados. Então, analisando o fato de deixarem quem estava na Cisne de fora, talvez os Outros nem soubessem da existência desta estação até eles tomarem o controle das instalações da Dharma depois da purgação (afinal, a julgar pelo comportamento do mala do Radzinsky, essa estação era ultra-top-secret). Dae, depois de verem Radzinsky e Inman pelo monitor da Pearl Station ou depois de simplesmente descobrirem a estação por acaso, à la Locke e Boone, eles tentaram mas não conseguiram matar os, aparentemente, últimos membros da D.I.
O CONTRA: Bom, se até os losties deram um jeito de abrir a escotilha da Swan... supõe-se um mínimo de engenhosidade de um grupo capaz de orquestrar a morte de centenas de pessoas...
Ou seja, pra cada resposta achei um porém.. Então, conto com as análises e opiniões dos interessados em discutir essa questão e ainda outras possíveis respostas que esses proporem
_______
EDIT
OBS: Pra quem pensou em: 'ora, porque o gás não funcionou', isso já está incluso na resposta: 'não conseguiram pq o gás não funcionou'. E o como/porque de o gás não fazer efeito pra quem estava dentro da Swan já está sendo discutido em
outro tópico.
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
Heypress
|
|
Sexo: Idade: 36Registrado em: Segunda-Feira, 28 de Maio de 2007 Mensagens: 386 Tópicos: 2 Localização: Belo Horizonte
Twitter: @heypress
Grupos:
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
Thiago_Lost
|
|
Sexo: Idade: 34Registrado em: Quinta-Feira, 25 de Maio de 2006 Mensagens: 294 Tópicos: 3 Localização: São Paulo
Grupos:
|
Ben queria que o botão deixasse de ser apertado...que foi o que aconteceu...que lucro ele teria com isso? essa é a pergunta que vale o tópico
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
bobozip
|
|
Sexo: Idade: 48Registrado em: Segunda-Feira, 13 de Fevereiro de 2006 Mensagens: 200 Tópicos: 4 Localização: Rio de Janeiro
Grupos:
|
Antes eu achava que o pessoal do ben havia apenas acreditado no video de Orientação da estação Pearl, achando que tudo na cisne não passav de m este psicológico. Por isso teriam deixado os ocupantes da estação lá abandonados.
Hoje já penso se essa não teria sido a vontade de Jacob.
A Cisne teve papel funda mental na estíroa de lost. Abrigou Desmond, Causou a queda do 815, a descarga energica causada pela sua implosão, possibilitou a Widmore e Penny, localizarem a Ilha.
Walt dizia para não apertar o botão.
Em sonhos Ecko foi estimulado a apertar o botão.
E ainda tem o lance da comida enviada sabe-se lá por quem.
_________________ Origem da Ilha na Minha opinião:
http://www.lostbrasil.com/viewtopic.php?t=22882
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
DaniloFord
|
|
Sexo: Idade: 46Registrado em: Sexta-Feira, 3 de Abril de 2009 Mensagens: 45 Tópicos: 6 Localização: França
Grupos: Nenhum |
Citação: |
Ben queria que o botão deixasse de ser apertado...que foi o que aconteceu...que lucro ele teria com isso? essa é a pergunta que vale o tópico
|
Me atrevo a especular... quando Ben se passou por Henry Gale ele já conhecia Locke e Sayid talvez até jack e Kate, em um momento, que ainda não vimos, acredito que Locke dirá a Ben menino que o botão é inútil. Asssim como Ben só disse a Sayid que este era um assassino por q o próprio Sayid disse: "vocêê estava certo, eu sou mesmo um assassino" depois ele disse isso pro sayid ... acho que Locke ou Jack ou Sawyer dirá ao pequeno Ben.. "Esse botão do cisne é inútil, agente deixou de apertá-lo e nada acaonteceu alem do céu ficar violeta"...
é o que eu acho
adorei o tópico um dos melhores desde que eu me registrei no LB
_________________ DANILOFORD
Everything happens for a reason
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
uzonfresh
|
|
Sexo: Idade: 41Registrado em: Segunda-Feira, 30 de Março de 2009 Mensagens: 267 Tópicos: 1 Localização: New York, NY
Grupos: Nenhum |
DaniloFord escreveu: |
Citação: |
Ben queria que o botão deixasse de ser apertado...que foi o que aconteceu...que lucro ele teria com isso? essa é a pergunta que vale o tópico
|
Me atrevo a especular... quando Ben se passou por Henry Gale ele já conhecia Locke e Sayid talvez até jack e Kate, em um momento, que ainda não vimos, acredito que Locke dirá a Ben menino que o botão é inútil. Asssim como Ben só disse a Sayid que este era um assassino por q o próprio Sayid disse: "vocêê estava certo, eu sou mesmo um assassino" depois ele disse isso pro sayid ... acho que Locke ou Jack ou Sawyer dirá ao pequeno Ben.. "Esse botão do cisne é inútil, agente deixou de apertá-lo e nada acaonteceu alem do céu ficar violeta"...
é o que eu acho
adorei o tópico um dos melhores desde que eu me registrei no LB |
Na verdade, se Ben não quisesse que o botão fosse apertado ele não teria apertado ele próprio no episódio Lockdown.
No final da segunda temporada quando eles param de apertar o botão, a escotilha implode e acontece o clarão, em seguida aparece o avião dos brasileiros - que trabalhavam para a Penny - achando a localização da ilha.
Pra mim o Ben queria sim que o botão continuasse sendo pressionado, dizia que nada aconteceu pro Locke apenas para fazer jogos psicológicos.
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
Nuncha
|
|
Sexo: Idade: 43Registrado em: Terça-Feira, 23 de Maio de 2006 Mensagens: 391 Tópicos: 2 Localização: Brasília
Grupos: Nenhum |
Para complicar ainda mais um pouco, veja como os produtores responderam à uma pergunta de um fã num podcast antigo:
Fã: "Os OTHERS sabiam sobre a SWAN?"
Produtores: "Não, não sabiam. Kelvin foi deixado sozinho lá embaixo após a PURGAÇÃO, e o eletromagnetismo é algo que a DHARMA não quer que os OTHERS (ou outros grupos) saibam a respeito."
Sei lá, acho a teoria proposta pelo bobozip faz mais sentido que esta declaração deles. É difícil imaginar que os Outros não soubessem nada sobre a estação Cisne.
_________________ Show me your best...
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
DaniloFord
|
|
Sexo: Idade: 46Registrado em: Sexta-Feira, 3 de Abril de 2009 Mensagens: 45 Tópicos: 6 Localização: França
Grupos: Nenhum |
Citação: |
Sei lá, acho a teoria proposta pelo bobozip faz mais sentido que esta declaração deles. É difícil imaginar que os Outros não soubessem nada sobre a estação Cisne.
_________________
|
A estação fica fora da area coberta pela cerca sonica. é território hostil comé que richard não seberia delas ali antes?...... e a PEROLA? será que os hostis não sabiam que A perola vigiava os moradores do CISNE? talvez os outros acreditassem mesmo que o mundo acabaria se o botão não fosse apertado.. e só não acabou por q Des virou a chave de Seguran~ça.....
_________________ DANILOFORD
Everything happens for a reason
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
cesarezambon
|
|
Sexo: Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 9 de Agosto de 2007 Mensagens: 295 Tópicos: 6 Localização: Campinas - SP
Grupos: Nenhum |
Outra pra complicar ainda mais:
Supondo que Ben queria mesmo que Locke parasse de apertar o botão, então pergunto: por que ele iria querer parar de apertar o botão se foi justamente isso (parar de apertar) que permitiu a Widmore encontrar a ilha?
Possíveis respostas:
1- Ben não sabia de todos os efeitos causados pela falha no botão
2- Ben por algum motivo precisava que aquele botão parasse de ser apertado para obter algo e considerou que deixar a ilha "exposta" seria um preço que valeria a pena se pagar para que ele obtivesse esse "algo".
3- Ben sabia do futuro e por isso fez tudo aquilo para que o futuro acontecesse como planejado, pois ele sabia que era inevitável que Widmore achasse a ilha e ele teria que move-la (na minha opinião, essa é a alternativa mais tonta e sem sentido)
4- Ben não tinha idéia do que iria acontecer se o botão parasse de ser apertado. Ele só fez aquilo para sacanear o Locke e mostrar pro Jacob que a fé do Locke era fraca e que ele não merecia ser líder dos Outros.
_________________ Truth begins in lies
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
lemog
|
|
Sexo: Idade: 35Registrado em: Terça-Feira, 16 de Agosto de 2005 Mensagens: 1.283 Tópicos: 26 Localização: Rio de Janeiro - RJ
Grupos:
|
O gás não entrou dentro da Swan, simples.
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
DaniloFord
|
|
Sexo: Idade: 46Registrado em: Sexta-Feira, 3 de Abril de 2009 Mensagens: 45 Tópicos: 6 Localização: França
Grupos: Nenhum |
Citação: |
O gás não entrou dentro da Swan, simples.
|
ok, e como Rousseau sobreviveu? acho que por q ela estava longe.... Ben abriu uma capsula dentro da van pra matar seu próprio pai acho que o gás tem um limite de alcance útil e tempo de vida curto também..........
mas o gás pde mesmo não entrado na SWAN... se Ben quizesse matar os habitantes da SWAN ele descobriria como entrar lá.... ele quis libertar sayid aos 12 anos e conseguiu, ele pode fazer um monte de coisa
_________________ DANILOFORD
Everything happens for a reason
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
KuwabaraX
|
|
Sexo: Idade: 39Registrado em: Terça-Feira, 14 de Fevereiro de 2006 Mensagens: 256 Tópicos: 1 Localização: Belo Horizonte
Twitter: @RaphaelKX
Grupos:
|
Não é que eles tenham sido poupados (Radzinsky e Inman), o fato é que eles estavam confinados dentro da escotilha com a missão de apertar o botão senão aconteceria alguma tragédia... devido ao tal incidente.
Com certeza podem ter tentado sair dela para pedir ajuda mas encontraram todos mortos... aí se viram sozinhos e sem saída, o único jeito era ficar ali apertando o botão esperando por alguém salvá-los.
Os outros devem ter tomado controle dos projetos do Dharma e de todas outras estações, menos a Cisne, que é toda trancada. Porém acho que realmente eles deixaram os dois lá dentro pois sabiam que apertar aquele botão tinha uma importância significativa.
Agora o Ben deixar o Locke não apertar o botão é meio estranho até agora num encontrei justificativa para isso, será que foi um momento de loucura ou falta de conhecimento?? Ou talvez como muitos comentaram, ele estava apenas fazendo um jogo mental com Locke, mas ele acabou não apertando mesmo...
O que eu posso achar, é que eles usaram os dois lá dentro da escotilha de cobaia... uma espécie de prisioneiros...
_________________ 4 8 15 16 23 42
Clique aqui para encontrar o que os números significam realmente!
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
Comics
|
|
Registrado em: Domingo, 16 de Abril de 2006 Mensagens: 4 Tópicos: Nenhum
Grupos: Nenhum |
Pelo que me lembro, lá na primeira temporada, quando Locke e Boone (?) encontraram a escotilha foi completamente por acaso. Talvez os Others quando tomaram conta da Dharmaville e viram Radzinski e Inman numa escotilha, poderiam não saber onde ela estava localizada. Não dúvido, pois como já disseram, Radzinski era um cara muito paranóico e a Swan era "ultra-mega-secreta".
Outra possibilidadem é que Kevin Inman era um Other ou foi convertido, como Ethan foi. Desta forma, Radzinski teria morrido pelas mãos de Kevin e não com um tiro na cabeça/boca.
Acredito que até conhecermos um pouco mais da vida do Radzinski e principalmente da sua morte, todas as possibilidades levantadas até aqui são de certa forma válidas.
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
DaniloFord
|
|
Sexo: Idade: 46Registrado em: Sexta-Feira, 3 de Abril de 2009 Mensagens: 45 Tópicos: 6 Localização: França
Grupos: Nenhum |
e tinha um papo de "Você é ele?" a respeito de um substituto. podia ser mentira ,né?. acho que os hostis deviam saber da SWAN quanto tempo ela levou pra ser construída? nesse tempo ninguém descobriu nada? talvez radizinski tenha matado quem descobriu a locaçllização da SWAN........
_________________ DANILOFORD
Everything happens for a reason
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
bobozip
|
|
Sexo: Idade: 48Registrado em: Segunda-Feira, 13 de Fevereiro de 2006 Mensagens: 200 Tópicos: 4 Localização: Rio de Janeiro
Grupos:
|
cesarezambon escreveu: |
Outra pra complicar ainda mais:
Supondo que Ben queria mesmo que Locke parasse de apertar o botão, então pergunto: por que ele iria querer parar de apertar o botão se foi justamente isso (parar de apertar) que permitiu a Widmore encontrar a ilha?
Possíveis respostas:
1- Ben não sabia de todos os efeitos causados pela falha no botão
2- Ben por algum motivo precisava que aquele botão parasse de ser apertado para obter algo e considerou que deixar a ilha "exposta" seria um preço que valeria a pena se pagar para que ele obtivesse esse "algo".
3- Ben sabia do futuro e por isso fez tudo aquilo para que o futuro acontecesse como planejado, pois ele sabia que era inevitável que Widmore achasse a ilha e ele teria que move-la (na minha opinião, essa é a alternativa mais tonta e sem sentido)
4- Ben não tinha idéia do que iria acontecer se o botão parasse de ser apertado. Ele só fez aquilo para sacanear o Locke e mostrar pro Jacob que a fé do Locke era fraca e que ele não merecia ser líder dos Outros. |
Acho que a vontade de jacob era que o botão fosse pressionado. Por isso ben tenta convencer Locke do contrário, já estava tentando faze-lo falhar, desacredita-lo. Como tentou diversas vezes. Tanto que depois Ecko é avisado em sonhos para não deixar Jonh se desviar do caminho.
A unica coisa que não encaixa são as aparições de Walt dizendo que o botão é mal.
O botão era imortante: " A coisa mis importante que você vai fazer na vida é ir para aquela ilha e ficar apertando o botão" Foi mais ou menso isso que a mãe do faraday diz ao Desmond.
Sendo ela uma "outra". Talvez estivesse fazendo a vontade de jacob e da Ilha.
_________________ Origem da Ilha na Minha opinião:
http://www.lostbrasil.com/viewtopic.php?t=22882
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
Publicidade
|
Assunto: Publicidade - Use este espaço para divulgar sua empresa |
|
|
Anuncie no LostBrasil |
Publicidade LostBrasil:
Clique aqui e saiba como anunciar
|
|
Voltar ao Topo |
|
|
|
|