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LostBrasil - Índice do Fórum  » ABC | Teorias e Especulações » BEN x Widmore

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 BEN x Widmore « Exibir mensagem anterior :: Exibir próxima mensagem » 
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digo_s
MensagemEnviada: Sexta Abril 10, 2009 02:45  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 41

Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 892
Tópicos: 7
Localização: Rio de Janeiro/RJ



Grupos: 
[ABC]
Minha impressão com esse ultimo episódio é q Widmore não consegue falar com ou tem medo de Jacob.

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digo_s está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
Kollber
MensagemEnviada: Quinta Abril 16, 2009 12:46  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 39

Registrado em: Quinta-Feira, 22 de Fevereiro de 2007
Mensagens: 1.378
Tópicos: 48
Localização: Minas Gerais

Twitter: @Kollber

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[ABC]
Opa,



Bom depois do 5x13, comecei a imaginar algo sobre a relação entre Ben e Widmore...


Widmore, sabemos, foi líder dos Hostis antes mesmo de Ben e por algum tempo foi quem ditou as regras. Portanto supostamente ele representava a vontade de Jacob naquela época. Até agora isso tudo é fato.

Agora o que eu imagino: Widmore começou a agir de forma egoísta e tentou tirar proveito da Ilha para si. Como ele fez isso? Durante uma de suas viagens para fora da Ilha (sabemos que ele saía de lá regularmente) ele vendeu informações para pessoas fora da Ilha. Quem seria essa pessoas? Alvar Hanso e sua Hanso Foundation. Alvar então fundou a DHARMA e foi para Ilha com o intuito de explorar suas "propriedades". Isso reforça também o grande conhecimento que a DHARMA tem sobre a Ilha, inclusive sobre sua origem que ao que tudo indica é Egípcia. O que Widmore ganhou em troca disso? Muito dinheiro! Isso pode explicar o fato dele, apesar de aparentemente ter vivido por muito tempo na Ilha, ser extremamente milionário e dotado e infidáveis recursos. Seria por este motivo que Widmore "perdera" o contato com Jacob, pois perdera também a "sintonia" com a Ilha.

- pausa para um detalhe: essa idéia da venda de informações não é minha. O leitor do Lost in Lost Jefferson H., postou isso no referido site. Apenas a aproveitei. Link -

Ben após ser recrutado e por ser especial (e realmente aparenta ter sido, com o verbo no passado mesmo, explicarei o porque - vide o fato de Richard te-lo abordado na floresta e o recrutado) conseguiu interagir com Jacob e descobriu a verdade sobre Widmore. Portanto o "you broke the rules, Charles" não seria simplesmente o fato de Widmore ter formado família fora da Ilha, e sim ao fato de ele ter contato sobre a Ilha, expodo-a para o Mundo (DHARMA).

Sendo assim a presença da DHARMA na ilha seria do conhecimento de Widmore. Ben ainda em "sintonia" com Jacob, resolve consertar o que Widmore fez. Realiza-se então a Purgação. E após este evento, e para finalizar o "conserto" do erro de Widmore, Ben o expulsa da Ilha.

Passado algum tempo, Ben começaria a cometer o mesmo erro de Widmore: por egoísmo, começa a agir sem o consetimento de Jacob. Começa a estudar o problemas das grávidas na Ilha, que causou sua perda de credibilidade com Richard. Portanto Ben "perde" o contato com ele e a "sintonia" com a Ilha (adoece). Richard, que já sabia de Locke, espera sua chegada (voo 815) e assim o auxilia na tarefa de assumir a posição de líder dos Hostis (vide sua ajuda na tarefa de Locke em matar seu pai).

Enquanto isso, fora da Ilha, Widmore tentar retornar à mesma (Cargueiro). O motivo deste retorno poderia ser, por exemplo, a simples arrependimento de sua parte. Portanto não mede esforços para isso. Quer, assim como Ben, retornar e julgado pelo sua "quebra de regra"

Também fora da Ilha, a DHARMA também tenta retornar à Ilha (Illana, Bran e cia.). Isso explica o surgimento de uma terceira força, conforme vimos no 5x13.

Sendo assim teríamos a seguinte situação:

- Ben: líder dos Hostis, responsável pela Purgação;
- Widmore: ex-líder dos hostis, expulso e querendo retornar.
- Alvar/DHARMA: purgados da Ilha, "perderam" todo o investimento. Formariam então a terceira força que também quer o controle da Ilha.
- Locke: seria no momento quem estarai representando realmente a Ilha/Jacob.

A guerra, que através de Ben e Widmore sabemos que ocorrerá, seria então entre as três forças. Ou talvés até entre a DHARMA que está na Ilha somente para explorá-la e as pessoas que realmente tem seu interesse no "bem-estar" da Ilha. Os dois sabem dessa guerra porque sabem que a DHARMA não desistiu da Ilha e que seu retorno seria prejudicial.

Portanto nessa situação, Ben e Widmore (que não estão do mesmo lado) estariam "unidos em prol da Ilha". Os dois arrependidos. Um já julgado. O outro desejando voltar para ser julgado e reparar seu erro.

Isso explcaria nossa dificuldade em definir que é do bem e quem é do mal. Pois os dois estariam em prol da Ilha, porém, não neccessariamente do mesmo lado da moeda.


O que acham???

Abraço!




Editado pela última vez por Kollber em Segunda Abril 27, 2009 11:37, num total de 1 vez
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Kollber está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
risebtk
MensagemEnviada: Quinta Abril 16, 2009 14:15  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
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Registrado em: Sexta-Feira, 21 de Março de 2008
Mensagens: 34
Tópicos: 1
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oq eu acho estranho, é se o richard já esperava pelo locke, então pq ele n foi falar com o locke quando o aviao caiu, e só 100 dias depois?

estranho não.


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risebtk está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
brian.src
Banido atualmente
MensagemEnviada: Quinta Abril 16, 2009 14:18  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
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Registrado em: Segunda-Feira, 12 de Janeiro de 2009
Mensagens: 265
Tópicos: 5
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Applause


Confused será q é pq ele não poderia alterar o futuro? ou muito menos o passado?


_________________
Gripe suina de c* é r***;! Fik aí a verdade! (la pergunta?)

1.1 Palavrões, insultos, conteúdo abusivo, obsceno, vulgar, insultuoso, de ódio, ameaçador, racista, pornográficos e sexualmente tendenciosos serão deletados. Até mesmo por MPs.

puritano com simpatia pela corrupção | hipocrisia omnia vincit

Você cresceu na base do sucrilhos com iogurte 'danoninho'. Minino criado com a vó.

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Kollber
MensagemEnviada: Quinta Abril 16, 2009 14:23  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 39

Registrado em: Quinta-Feira, 22 de Fevereiro de 2007
Mensagens: 1.378
Tópicos: 48
Localização: Minas Gerais

Twitter: @Kollber

Grupos: 
[ABC]
Opa,


risebtk, escreveu:
oq eu acho estranho, é se o richard já esperava pelo locke, então pq ele n foi falar com o locke quando o aviao caiu, e só 100 dias depois?


Porque ele ainda deveria ser preparado para o que estava por vir. Ele mesmo disse que a Sawyer, neste temporada, que ele precisou passar por tudo o que passou (morte do Boone, etc) para chegar onde chegou.


Abraço!


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Kollber está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
MComenale
MensagemEnviada: Quinta Abril 16, 2009 16:11  |  Assunto: Responder com Citação





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Idade: 40

Registrado em: Terça-Feira, 31 de Outubro de 2006
Mensagens: 24
Tópicos: Nenhum
Localização: São Paulo



Grupos: Nenhum
Kollber, gostei da sua teoria, não concordo com a idéia do Widmore estar querendo voltar arrependido para a ilha para ser julgado... ele enviou o cargueiro para encontrar o Ben, vide o que a Naomi disse a Miles no último episódio... para mim ela se referia as pessoas mortas que seria o pessoal da Dharma que morreu na purgação....
Ainda não consigo ver o que Widmore realmente quer com a ilha, mas gostei da teoria dele ter vendido informações para a Dharma e se juntado à ela, pois só isso explicaria ele querer capturar o Ben a qualquer custo, pois o Ben estragou todo o projeto Dharma com a purgação... agora, onde fica esse 3º grupo interessado na ilha é o que eu não sei... mas acho que eles não tem ligação com a Dharma, nem com Widmore, nem com Ben...


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MComenale está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
cesarezambon
MensagemEnviada: Quinta Abril 16, 2009 20:10  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 40

Registrado em: Quinta-Feira, 9 de Agosto de 2007
Mensagens: 295
Tópicos: 6
Localização: Campinas - SP



Grupos: Nenhum
Kollber,

Concordo com grande parte da teoria. não acho que ele tenha se vendido pra Dharma. Tipo, acho que o Alvar já sabia da ilha havia muito tempo. Vale lembrar que o capitão do Black Rock era o Magnus Hanso, avô do Alvar e a família Hanso estava em posse do diário de bordo do navio. Segundo algumas fontes aí do Lost Experience, a Dharma foi fundada por volta de 1960, ou seja, é bem antiga. Então acho que eles já sabiam da ilha antes que Widmore começasse a ir e voltar, pois naquela época Widmore ainda era só um moleque.

Mas acho que ele pode ter se vendido para alguém sim e isso pode ter criado os dois grupos que lutam entre si. A teoria como um todo faz muito sentido. Mesmo não sendo totalmente de sua autoria, parabéns pelo post. Applause Applause Applause


_________________
Truth begins in lies

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cesarezambon está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular Enviar Email
Dudu_BR
MensagemEnviada: Domingo Abril 26, 2009 12:48  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 36

Registrado em: Segunda-Feira, 16 de Julho de 2007
Mensagens: 77
Tópicos: Nenhum
Localização: RS - Porto Alegre



Grupos: Nenhum
Kollber,

Isso só seria possível se houvesse alguma viagem no tempo.
Isso porque, quando Widmore saiu, Ben já era adulto. E não podemos nos esquecer que Ben era da própria Dharma.

A menos que Widmore tenha voltado no tempo, a sua teoria não faz sentido.


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LipeVital
MensagemEnviada: Quarta Fevereiro 03, 2010 23:02  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 40

Registrado em: Sexta-Feira, 30 de Janeiro de 2009
Mensagens: 5
Tópicos: 1
Localização: Brasília-DF



Grupos: Nenhum
Pessoal, o povo esqueceu desse conflito ou ele já foi solucionado? Do jeito que começou a 6a temporada, ou vai ter uma grande reviravolta pra encaixar o Widmore na história ou eles simplesmente deixaram o conflito de lado...

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LipeVital está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
digo_s
MensagemEnviada: Quarta Fevereiro 03, 2010 23:38  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 41

Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 892
Tópicos: 7
Localização: Rio de Janeiro/RJ



Grupos: 
[ABC]
LipeVital escreveu:
Pessoal, o povo esqueceu desse conflito ou ele já foi solucionado? Do jeito que começou a 6a temporada, ou vai ter uma grande reviravolta pra encaixar o Widmore na história ou eles simplesmente deixaram o conflito de lado...

Eu diria q pelo q vimos até agora da pra ver q esse comflito era puramente pessoal. Não tem nada a ver com a briga entre o Jacob e o rival dele.

Essa q ta começando pelo visto é a guerra q o Widmore falou pro Locke. q essa importancia q ele falava? de ele esta do lado errado? Será q ele morto serve para alguma coisa? Ou era exatamente isso q ele tava falando? Q ele teria q não morrer e ter voltado, para o lostzila não assumir a forma dele?
Pq o Widmore diz q faria de tudo para protejer o Locke e não deixar ele morrer.

Do jeito q ta parece q o Ben era um bobão nessa história toda e não sabia de nada.


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digo_s está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
ultimate_insane
MensagemEnviada: Quinta Fevereiro 04, 2010 02:50  |  Assunto: Responder com Citação





Sexo: Sexo:Masculino
Idade: 40

Registrado em: Segunda-Feira, 19 de Março de 2007
Mensagens: 741
Tópicos: 1
Localização: Campo Grande - MS



Grupos: Nenhum
Citação:
Do jeito q ta parece q o Ben era um bobão nessa história toda e não sabia de nada.


hahaha! Mas foi isso mesmo. O Anti Jacob vinha manipulando eles desde q Richard chegou na Black Rock. Laughing A diferença é q o Richard conheceu o Jacob quando chegou na ilha, e sabia do Anti Jacob. o Ben, nunca o viu. Laughing

O Anti Jacob fez "algo" para q Richard não suspeitasse q era ele na cabana quando o Ben o visitava. E posteiromente Locke.

É capaz nesse tempo todo o Anti Jacob ter manipulados todos eles para chagar no Jacob. Aposto q Widmore, Richard, e todos dos outros foram manipulados.

E ainda mostrando a Cindy como personagem de extrema importancia nessa 6 temporada mais as crianças rapitadas. Mostra q o Ben era apenas um pião no meio deles...

flws


_________________
Xeque-mate, Mr.Eko. Laughing
higino escreveu:

Citação:
Podemos observar que as o círculo de cinzas meio que espanta o zé fumaça...
Laughing

Eu estou do lado negro da força e você? Cool

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ultimate_insane está offline  Ver o perfil do usuários Enviar Mensagem Particular
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