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PedroMarte
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Idade: 35Registrado em: Sábado, 14 de Outubro de 2006
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Vi muita gente falando sobre isso em outros tópicos, inclusive a fala do Miles acabou confundindo o pessoal.
O objetivo desse tópico é só clarear as coisas a partir de uma análise bem simples.
Eles chegam lá na Cisne atirando em todos.
Pedem pro Chang desligar a furadeira, mas ele diz que ela não desliga.
Jack joga a bomba mas a bomba não explode.
Aí começa todo o eletromag sendo liberado (ou seja, a furadeira atingiu a energia).
O ato de jogar a bomba lá não foi o que causou a liberação do eletromag, mas sim a própria furadeira.
Como então o incidente pode ter sido causado pelos losties? Mesmo se os losties não tivessem lá aconteceria a mesma coisa, furadeira atingiria a energia, tudo seria puxado, Chang perderia a mão do mesmo jeito etc.
Fim.
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Daniel Hawking Far
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Idade: 54Registrado em: Quarta-Feira, 18 de Fevereiro de 2009
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Bem colocado PedroMarte, o incidente realmente não foi ocasionado pelos losties como vimos na season finale. No entanto resta saber se apesar de não ter ocorrido pelos losties, no incidente relatado por Pierre/Marvin no video de Orientação da Swan já contava com a participação dos losties, o que não acredito, como podem verificar nas esepculações do tópico "a história já tinha mudado".
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Shawshank
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Eu acredito que no vídeo Chang relatava o incidente com a participação dos losties.. Mas não vem ao caso, o fato é que não dá pra dizer se os losties causaram ou não o incidente simplesmente porque não ficou claro o que foi o incidente... Ninguém sabe se foi apenas o vazamento ou a combinação vazamento + explosão nuclear...
Outra.. Faraday ou Chang (não me lembro qual) disse que a vazamento na cisne, ao contrário do da orquid, seria cataclísmico.. Vai saber se a "missão" dos losties não era justamente explodir a bomba pra 'amenizar' esse vazamento que varreria tudo do mapa, permitindo a dharma construir o dispositivo/botão, etc etc..
E me ocorreu agora.. bomba  radiação chernobyl comentário do sayid...
+ enfim, ctza agora só em 2010..
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Daniel Hawking Far
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Idade: 54Registrado em: Quarta-Feira, 18 de Fevereiro de 2009
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| Shawshank escreveu: |
Eu acredito que no vídeo Chang relatava o incidente com a participação dos losties.. Mas não vem ao caso, o fato é que não dá pra dizer se os losties causaram ou não o incidente simplesmente porque não ficou claro o que foi o incidente... Ninguém sabe se foi apenas o vazamento ou a combinação vazamento + explosão nuclear...
Outra.. Faraday ou Chang (não me lembro qual) disse que a vazamento na cisne, ao contrário do da orquid, seria cataclísmico.. Vai saber se a "missão" dos losties não era justamente explodir a bomba pra 'amenizar' esse vazamento que varreria tudo do mapa, permitindo a dharma construir o dispositivo/botão, etc etc..
E me ocorreu agora.. bomba radiação chernobyl comentário do sayid...
+ enfim, ctza agora só em 2010.. |
Shawshank,
o que o Pedro disse e eu reiterei é que não foram os losties que iniciaram o incidente através da bomba como o Miles sugeriu: tentando evitar o incidente eles seriam os causadores do incidente. Independente da participação deles ocorreria um incidente. Agora se a bomba já havia estourado e agravou o incidente ou é um elemento novo, uma variável, é uma outra questão.
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Shawshank
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Sexo:
Idade: 40Registrado em: Domingo, 19 de Fevereiro de 2006
Mensagens: 228
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huummm.. entendo..
Já tinha pensado nisso... por isso acenei com essa nova idéia pra missão dos losties... Imagine a dharma cavando e atingindo o tal "pocket"; dae toda a energia daquele bolsão se dissipa ou vaza; sei lá, manda a ilha pelos ares;
enfim... O que quero dizer é: a interação dos losties tentando impedir o incidente de acontecer é o que dá os contornos do incidente da maneira como ele sempre ocorreu.. dae a importância deles: no losties = no future pra ilha depois de 1977..
talvez o botão da Swan simulasse o mesmo efeito que a bomba teve na "contenção" ou "amenização" do vazamento...
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Lekeeon
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Idade: 35Registrado em: Quarta-Feira, 4 de Outubro de 2006
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O distúrbio eletromagnético teve iníco sozinho, não precisou dos losties para ocorrer.
No entanto, como já foi discutido acima, o Incidente pode ser a junção de tudo (distúrbio eletromagnetico + bomba).
_________________
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Earendil
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| Citação: |
O distúrbio eletromagnético teve iníco sozinho, não precisou dos losties para ocorrer.
No entanto, como já foi discutido acima, o Incidente pode ser a junção de tudo (distúrbio eletromagnetico + bomba). |
[2]
É obvio que a Juliet explodir a bomba teve algum efeito nisso tudo. Então pra mim eles ajudaram sim a causar o incidente.
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caramba!
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Idade: 43Registrado em: Quarta-Feira, 8 de Agosto de 2007
Mensagens: 126
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| Daniel Hawking Faraday escreveu: |
| Independente da participação deles ocorreria um incidente. |
Não necessariamente.... talvez sem a participação deles... ocorreria a aniquilação total da ilha (tá... sem beem exagerado) e o incidente foi sim provocado por eles.... (claro que nesse caso se eles ouvissem Miles e não tentassem.... a continuação seria terrível para todos....)
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Lionix
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Idade: 50Registrado em: Quinta-Feira, 30 de Março de 2006
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Podemos especular tudo neste caso. Entretanto a única coisa que temos ao certo é que houve um incidente.
Para Faraday, o incidente seria a liberação das energia eletromagnetica, que para ser contida foi construida pelo Dharma um sistema que culminou com o botão sendo apertado a cada 108 minutos que liberaria parte da energia eletromagnetica acumulada sem causar maiores danos. Foi por Desmond não apertar o famoso botão que causou a queda do Oceanic Air.
Por outro lado, o incidente poderia ser a combinação da liberação da força eletromagnética somada a explosão termonuclear, do modo como o Miles descreveu.
Levanto uma especulação para a questão.
Quando o Desmond usa a chave para evitar que os efeitos eletromagnéticos provocados pelo não apertar o botão causado por Locke no fim da Terceira Temporada, esta chave deflagrou uma explosão. Esta explosão poderia ser de um artefato nuclear, que como vimos, anulou efeito eletromagnético e não cauosou maiores danos a ilha.......
O cara (não lembro o nome dele agora) que substituiu o Radziski na estação Cisne esteve a ponto de virar a tal chave, mas não teve coragem porque não sabia os efeitos de tal ato. Talves achasse que se assim procedesse seria o fim de tudo na ilha.
Entretanto Faraday sabia que uma explosão nuclear causaria liberação da força magnética, ao mesmo tempo que sabia quando Desmond girou a chave não causou maiores estragos a ilha. A explosão nuclear anulou a força magnética (algo simillar ao que acontece quando explodimos uma torre de petroleo em chamas com o uso de dinamite).
Deste modo, Faraday tinha a informação completa do que aconteceria, coisa que os Dharmas não tinham.
Acredito que a ilha foi preservada e não destruida pelos losties. A Dharma prosseguiu com suas operações, os outros continuaram sua vida, após o céu ficar escarlate como no fim da terceira temporada.
Os Losties, inclusive Juliet, foram devolvidos ao seu legítimo tempo, ou seja 2007.
Mas aí é que as coisas se modificam.
A purgação ocorreu de um modo diferente, ninguém ficou na cisne apertando o botão dos 108 minutos, no fim os Dharmas seriam expulsos da ilha de outro modo e assim por diante.
O vôo 815 não cairia na ilha pela vacilada de Desmond em não apertar o botão, porque não haveria mais botão e a força magnética havia sido anulada já em 1977.
Mas também não pousaria em LA.
Penso que esta visão de universos paralelos é ainda muito revolucinária para estar em uma série de tv.
Penso que o mais provavel é de as coisas acabaram acontecendo de outro modo.
A frase de Jacob, "eles estão chegando" seria um bom indicador para esta minha visão.
Entretanto tudo não passa de especulação.
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Vicente_
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Sexo:
Idade: 33Registrado em: Domingo, 8 de Julho de 2007
Mensagens: 74
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Localização: RS
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Concordo plenamente com o Lionix, simplesmente pq se os losties invadirem a Cisne e explodirem o eletromagnetismo era justamente o incidente, então PORQUE no diário do Faraday não tinha registro sobre isso?
Ele foi bem claro que o incidente seria causado por uma perfuração dentro de algumas horas, não havia registrado no diário dele sobre os "hostis" (já que o Radsinky pensava que os losties eram hostis) com roupa da Dharma invadindo a Cisne, até pq desde o "Previously in Lost" da season finale já é dado a entender que essa história de Variável é verdadeira.
Só pelo fato de tanto o Faraday quanto o Jacob falarem sobre o livre arbítrio/poder de escolha dos humanos já dá a entender isso.
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Psy_Fernando
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Sexo:
Idade: 57Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
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| PedroMarte escreveu: |
Vi muita gente falando sobre isso em outros tópicos, inclusive a fala do Miles acabou confundindo o pessoal.
O objetivo desse tópico é só clarear as coisas a partir de uma análise bem simples.
Eles chegam lá na Cisne atirando em todos.
Pedem pro Chang desligar a furadeira, mas ele diz que ela não desliga.
Jack joga a bomba mas a bomba não explode.
Aí começa todo o eletromag sendo liberado (ou seja, a furadeira atingiu a energia).
O ato de jogar a bomba lá não foi o que causou a liberação do eletromag, mas sim a própria furadeira.
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Fim. |
Sem duvida é só ver o 1º capitulo desta temporada ver o efeito que teve no operário e na broca que ele usava e multiplicar por 30.000 para se ver o efeito que teria no cisne. Para mim o passado foi alterado. A bomba não explodiu mais em 2004 e sim em 1977.
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