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23/05/2010
ABC: 6x17/18 - The End
25/05/2010
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6x17/18 - The End
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| Jacob x Esau |
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| Autor |
Mensagem |
JoAoOpAuLo
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Sexo: 
Idade: 44Registrado em: Sábado, 18 de Março de 2006
Mensagens: 50
Tópicos: 1
Grupos: Nenhum |
| Vicente_ escreveu: |
| Lionix, eu já acho que Jacob e o Anti-Jacob estejam bebendo de várias fontes mitológicas, pois se tu ver eles parecem com Deus e o Diabo, com Jacob e Esaú, com Seth e Hórus (ou seria Osíris?) e tantos outros pares que se antagonizam representando o Bem e o Mal. |
@ Vicente
Deixando claro, não é nada contra você, trata-se apenas de um ponto de vista em um forum de discussões.
Quer dizer agora que Esaú é o Diabo ou seguem linhas paralelas?
Não sei de onde foi tirada essa "estória" de inimizade entre Jacob e Esaú. Esaú queria matar Jacob? Sim, mas não o fez!
Para quem leu alguma fonte da "estória" fica bem claro que Esaú, ao ver seu irmão Jacob coxo, (Israel) o confraterniza.
E outra, se ele lutou contra um anjo em forma de humano ("...Contam os sábios que era o anjo guardião de Esaú saró shel Esav disfarçado de ser humano..."), e está é uma batalha espiritual, tudo levaria a crer que o inimígo de Jacob era ELE MESMO.
Assim sendo, poderiamos até pensar na possibilidade de Jacob ter duas faces, mas cogitar que o outro sujeito é o Esaú, isso jamais!
Para finalizar e por um ponto nessa "estória" , o mais curioso e que vale constar é que, hahahahaha, Jacob e Esaú são irmãos GÊMEOS. (Realmente os atores eram idênticos!  ).
http://pt.wikipedia.org/wiki/Esa%C3%BA
Como já disse em outro tópico, Esaú e Jacob são Esaú e Jacob e não possui corelação nenhuma com a série.
Agora, isso é perda de tempo, pode ser tudo, como pode ser nada.
Até mesmo a dupla sertaneja Jacó e Jacozinho gera possibilidades nesse momento.
O melhor agora é esperar a 6ª Temporada!
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Vicente_
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Sexo:
Idade: 33Registrado em: Domingo, 8 de Julho de 2007
Mensagens: 74
Tópicos: Nenhum
Localização: RS
Grupos: Nenhum |
Cara, eu quis dizer que Jacob e o Anti-Jacob podem sofrer analogia, podem ser comparados à diversos "Caras bons e maus que são mitológicos", nunca disse que o Jacob É o Jacob e que o Anti-Jacob É o Esaú.
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Psy_Fernando
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Sexo:
Idade: 57Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 280
Tópicos: 1
Grupos: Nenhum |
| JoAoOpAuLo escreveu: |
@ Vicente
Deixando claro, não é nada contra você, trata-se apenas de um ponto de vista em um forum de discussões.
Quer dizer agora que Esaú é o Diabo ou seguem linhas paralelas?
Não sei de onde foi tirada essa "estória" de inimizade entre Jacob e Esaú. Esaú queria matar Jacob? Sim, mas não o fez!
Para quem leu alguma fonte da "estória" fica bem claro que Esaú, ao ver seu irmão Jacob coxo, (Israel) o confraterniza.
E outra, se ele lutou contra um anjo em forma de humano ("...Contam os sábios que era o anjo guardião de Esaú saró shel Esav disfarçado de ser humano..."), e está é uma batalha espiritual, tudo levaria a crer que o inimígo de Jacob era ELE MESMO.
Assim sendo, poderiamos até pensar na possibilidade de Jacob ter duas faces, mas cogitar que o outro sujeito é o Esaú, isso jamais!
Para finalizar e por um ponto nessa "estória" , o mais curioso e que vale constar é que, hahahahaha, Jacob e Esaú são irmãos GÊMEOS. (Realmente os atores eram idênticos! ).
http://pt.wikipedia.org/wiki/Esa%C3%BA
Como já disse em outro tópico, Esaú e Jacob são Esaú e Jacob e não possui corelação nenhuma com a série.
Agora, isso é perda de tempo, pode ser tudo, como pode ser nada.
Até mesmo a dupla sertaneja Jacó e Jacozinho gera possibilidades nesse momento.
O melhor agora é esperar a 6ª Temporada! |
Gostei da possibilidade levantada de ser o outro uma personalidade do Jacob (Esquizofrenia).
Quanto ao caso biblico apesar de gemeos Esau era diferente fisicamente de Jaco
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rmaneschy
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Sexo: 
Idade: 48Registrado em: Quarta-Feira, 8 de Fevereiro de 2006
Mensagens: 11
Tópicos: 2
Localização: Rio de Janeiro
Grupos:
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como eu comentei em outro post, faz muito mais sentido a referência a Seth e Horus... já que Lost esta cheio de referências ao Egito antigo...
Inclusive pesquisando vi que a estátua parece muito com o deus Hórus.
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Rizzi
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Sexo:
Idade: 35Registrado em: Segunda-Feira, 18 de Maio de 2009
Mensagens: 2
Tópicos: 1
Localização: piracicaba /sp
Grupos: Nenhum |
EU ABORDEI O mesmo TOPICO QUE você, EM OUTRA PARTE DÁ PARA VER QUE TEVE MAIS GENTE QUE PENSOU O mesmo
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ccarromeu
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Sexo:
Idade: 43Registrado em: Sexta-Feira, 22 de Maio de 2009
Mensagens: 1
Tópicos: Nenhum
Localização: Campo Grande - MS - Brasil
Grupos: Nenhum |
Pessoal, so pra colocar fogo, mais alguma semelhancas com a historia biblica:
- Benjamim foi o filho mais novo de Jaco (ou Israel) com sua mulher Raquel, que morre no seu parto. [A mae do Ben também morre durante o parto.]
- Benjamim foi o único irmão por parte de mãe de José, que se tornaria mais tarde governador do Egito. Foi da descendência de Benjamim que surgiu o primeiro rei de Israel, Saul. [Ben se torna lider dos Outros]
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kakaualmeida
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Sexo:
Idade: 45Registrado em: Sexta-Feira, 8 de Julho de 2005
Mensagens: 3
Tópicos: Nenhum
Grupos: Nenhum |
lembrem-se q nas primeiras temporadas falava-se muito de gêmeos e do livro Bad Twin...
teria relação com Esaú e Jacó???
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rodrigo1603
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Sexo:
Idade: 45Registrado em: Quinta-Feira, 29 de Março de 2007
Mensagens: 454
Tópicos: 5
Localização: RIO DE JANEIRO
Grupos: Nenhum |
Kakau, eu vou ter q ler o livro novamente pois não lembro de nada não !!!
_________________
Aguardo explicações sobre a origem da Ilha, história da Dharma Initiative e civilização egipcia. Ainda acredito num Spin Off
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sbfilho
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Sexo:
Idade: 49Registrado em: Domingo, 9 de Março de 2008
Mensagens: 27
Tópicos: 14
Localização: LUANDA, ANGOLA
Grupos: Nenhum |
| kakaualmeida escreveu: |
lembrem-se q nas primeiras temporadas falava-se muito de gêmeos e do livro Bad Twin...
teria relação com Esaú e Jacó??? |
BAD TWINS - LOSTPEDIA
Resumo DetalhadoPaul Artisan é um investigador particular de Nova York que não é acredita ter talento e dedicação para atingir suas aspirações profissionais na atual conjuntura. Um dia, ele é surpreendido por uma visita de um bem-vestido e distinto homem, que se apresentou como Clifford Widmore, um dos herdeiros da duradoura e influente dinastia dos Widmore. Seu irmão gêmeo (Alexander, apelido "Zander") desapareceu e Cliff quer contratar Paul para encontrá-lo. Zander é conhecido por seu temperamental estilo independente, que por vezes o leva a ter contato com acordos obscuros e todos que percebem esse seu jeito, o colocam em problemas. Embora ela sejam gêmeos idênticos, eles são diferentes com a noite e o dia. Clifford é conhecido por ser o certinho, responsável e frio. Ele é também o CEO da Corporação Widmore, o qual seu pai, Arthur -- um excêntrico e centrado (mas benevolente) homem de idade -- comanda.
Com um cliente em potencial de alto padrão na linha, Paul começa a duvidar de si mesmo e vai até o seu velho melhor amigo e mentor, Manny Weissman, para ele lhe aconselhar. Manny é um intelectual filósofo, que freqüenta sarais de literatura e que aconselha usando de histórias metafóricas, enquanto caminha com Paul e Argos (o cachorro que os dois "compartilham").
Paul persegue pistas sobre Zander por todo o mundo, de Cape Cod, passando por Key West, Cuba, Vale Luna (CA), até a costa da Austrália, Durante o caminho, ele encontra personagens distintos, como o seu amigo maconheiro "Moth", uma instrutora de Yoga que Zander se envolveu uma vez chamada Sky, um capitão de barco chamado "Crunch", a esposa de Clifford, Shannon (que aparentemente amou Zander) e Elio, o fundador da colônia de nudistas chamada Fundação Helios. Muitos deram a Paul pistas dos próximos passos de Zander, mas alguns são também assassinados e recebem a punição da morte no decorrer do caminho.
Enquanto voando para a Austrália por meio da Oceanic Airlines, ele senta-se ao lado de uma mulher chamada "Pru" (diminutivo de Prudence), e eles instantaneamente se dão bem. Paul e Pru acabam tendo um desentendimento quando chegam ao hotel, pois assim que acordam, Paul vê que ela tem uma arma na bolsa e a coloca contra a parede. Pru, então, admite que é também um investigadora particular de uma grande empresa chamada Intercontinental e que ela foi contratada para seguir Vivian Widmore, a ninfomaníaca e ambiciosa jovem mulher do patriarca da família (ela já até tentou seduzir Paul no primeiro encontro deles). Vivian era suspeita de ter um caso com um homem de apelido "Sr. Quinta-Feira". Pru relata que ela depois foi contratada para seguir Paul e ter certeza que ele não chegaria perto de achar Zander. Paul então percebe que Clifford sabia que ele falharia, e que simplesmente foi contratado porque eles tinham em mente que Paul não teria a iniciativa e o compromisso de ser bem sucedido nessa missão. Isso enraiveceu e deu foco a Paul para ver missão como forma de provar a si mesmo que ele era capaz. Ele e Pru concordaram em trabalhar junto para encontrar a verdade.
Ele seguiram a trilha de Zander e foram até a Ilha Lizard na Grande Barreira de Corais, onde ele souberam que Zander estava para começar um negócio em uma fazenda de pérolas negras. Eles se fizeram passar por um casal em lua de mel procurando por um lugar para construir uma casa e encontram Zander usando o nome de "Cameron Purdue". Quando eles saem juntos no barco de Zander, os três escapam de ser mortos por assassinos. Então, Paul e Pru se identificam para Zander e diz a ele que sua vida está em perigo. Eles convencem Zander a voltar para Nova York com eles.
Quando eles voltam para os Estados Unidos, eles descobrem que Clifford foi recentemente assassinado durante um 'roubo'. Zander está junto com seu velho pai e eles vão ao funeral de Clifford. No funeral, um carro surge do nada e começa a atirar em todos. Paul e Pru revidam os tiros e matam o atirador, que se descobre ser o primeiro marido de Vivian, o chefe da máfia chamado de Monty Alban. Ela era o Sr. Quinta-Feira, o homem que Pru tinha a responsabilidade de descobrir. Ele e Vivian tinham planejado matar todo os Widmores, um por um, para pegar o dinheiro deles.
Vem à tona, depois de tudo, que Zander não é o "gêmeo mau", somente mal-interpretado. O seu pai planejou deixar todo o dinheiro para ele (como gêmeo mais velho, por uma questão de minutos), de acordo com a tradição Escocesa. Entretanto, Zander tinha planejado investir o dinheiro na fazenda pérola e doar os lucros para o serviço médico cubano. Isso fez dele um alvo para seus parentes sem compaixão e egoístas, que queriam o dinheiro para o proveito deles. No final, Vivian vai para a cadeia por sua trajetória criminosa e Paul e Pru acabam juntos.
Referências a Lost
Enquanto que o romance Bad Twin nunca faz referências explícitas aos eventos do seriado, há um grande número de referências do romance mencionados em Lost. Elas incluem:
- Quando visita pela primeira vez Cliff Widmore no escritório, Artisan acidentalmente para no andar 42, que pertence a Fundação Hanso. Notavelmente, 42 é o último número da seqüência de números em Lost.
- O pai de Cliff faz uma rápida declaração sobre Mittelwerk sendo desagradável como membro da companhia de sua própria família e que ele preferia Alvar Hanso antes de colocar Mittelwerk em seu lugar.
- Enquanto estava em Los Angeles, Artisan para em um restaurante chamado "Mr. Cluck's Chicken Shack". Esse é o mesmo restaurante que Hurley trabalhava antes de ganhar na loteria.
- Várias viagens de avião são feitas no decorrer do livro, utilizando a Oceanic Airlines, a mesma companhia que sofreu o acidente em Lost.
- Uma comissária de bordo no vôo para a Austrália é um referência deliberada ao personagem Cindy Chandler, que era a suposta namorada de Troup. Ele havia dito que fez a personagem como uma piscadela para seu amor. Por acaso, o sobrenome de Cindy pode ser uma referência a Raymond Chandler, um dos mais famosos autores de romances sobre detetives particulares e fonte de inspirarão para Bad Twin.
- Zander e Cliff, são irmãos gêmeos, mas um nasceu antes da meia noite e o outro depois, isso faz com que os aniversários deles sejam em dias diferentes. As datas dos aniversários são 15 e 16 de Agosto, ou 15/8 e 16/8. 8, 15 e 16 são três dos notórios números de Lost. As datas dos aniversários são também usadas com senhas para o acesso a propriedade do pai, a senha é 81516. Quando digitando essa senha, um dos personagens comenta durante a cena sobre como "há certos números que você se lembra por toda a vida".
- A família Widmore é o centro do romance e Penelope "Penny" Widmore, filha de Charles Widmore, é apresentada no episódio final da segunda temporada como o amor de Desmond, antes dele naufragar na Ilha.
- A idéia central durante todo o romance é o dualismo, seja na dualidade dos gêmeos ou nas forças opostas do bem e do mal, o narrador está constantemente se relatando aos eventos da história em termos dualísticos do mundo. Isso se relaciona perfeitamente com o recorrente mote do branco e preto em Lost.
_________________
L . O . S . T .
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