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23/05/2010
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kakkau
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Idade: 47Registrado em: Sexta-Feira, 15 de Maio de 2009
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| Citação: |
Jacob, prevendo isso, participa de momentos-chave na vida de cada um dos Losties, de modo que eles caiam na ilha, passem por tudo o que passaram, explodam a bomba, resetem o tempo e, com isso, façam com que o plano de Anúbis falhe toscamente. Por isso Jacob se entrega tão confortavelmente à morte, sem resistir. Porque ele sabe que quase ao mesmo tempo em que ele morre, os losties, seus protegidos, fazem com que o tempo resete. Jacob está salvo.
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A questão é: Se Jacob sabia de todos os acontecimentos, porque ele iria curar John Locke, da queda do oitavo andar, sabendo que mais tarde AntiJacob iria usá-lo como passagem?
Outra coisa, pelo que entendi nessa sua teoria maravilhosa, Jacob representa Taweret( deusa da fertilidade) e AntiJacob Anubis( deus dos mortos e da cura), nesse caso podemos inferir então que quem curou Locke foi o AntiJacob e não o Jacob. Já ocorreu que talvez o Jacob seja uma espécie de usurpador, que baniu o AntiJacob, o herdeiro legítimo da ilha? Na Biblia Jacob usa de trapaça para usurpar o lugar do irmão. Será que aqui não estaria acontecendo o mesmo? Não quero dizer que AntiJacob seja necessariamente a figura de Esau, mesmo porque Lost é uma miscelânea cultural. Estou dizendo que assim como eles se inspiraram no físico Michael Faraday para criar o personagem Daniel Faraday, eles podem ter se inspirado no Jacó da Biblia para criar o Personagem Jacob e ter se inspirado em outra referência para criar o AntiJacob, ou seja, não necessariamente em Esau. Talvez o personagem Jacob ganhou esse nome por ter comportamento similar ao Jacó biblico, ou seja, um usurpador. Nesse raciocinio até arrisco dizer que de repente quem pensamos que é o bom, na verdade é o mal. Quando Lapidus pergunta ao grupo de Ilana quem são, um deles responde: "Somos os mocinhos!". Isso endossa nossa crença de que Jacob é o do bem, contudo sua deusa não é a da cura. E se o AntiJacob, após a morte de Locke, tiver conseguido uma mobilidade não apenas na ilha, mas em todos os lugares, inclusive viajando no tempo? Nesse caso ele poderia ter se passado por Jacob, convencido Ilana a ajudá-lo e ainda de quebra criar ou manter toda a situação para que pudesse usar a essência de Locke, inclusive tendo curado ele na queda.
Pensem comigo, se Jacob sabia todos os acontecimentos, qual a vantagem de curar Locke sabendo que depois AntiJacob iria conseguir a passagem através dele?
No final season acho que o AntiJacob não estava de corpo presente na ilha, pois desde aquele momento já é mencionado sobre uma passagem que ele precisa. Talvez ele esteja no mundo dos mortos e precise de uma passagem para o mundo dos vivos.
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ninty_ceo
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Sexo: 
Idade: 43Registrado em: Sexta-Feira, 27 de Abril de 2007
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Localização: RJ
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| kakkau escreveu: |
| Citação: |
Jacob, prevendo isso, participa de momentos-chave na vida de cada um dos Losties, de modo que eles caiam na ilha, passem por tudo o que passaram, explodam a bomba, resetem o tempo e, com isso, façam com que o plano de Anúbis falhe toscamente. Por isso Jacob se entrega tão confortavelmente à morte, sem resistir. Porque ele sabe que quase ao mesmo tempo em que ele morre, os losties, seus protegidos, fazem com que o tempo resete. Jacob está salvo.
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A questão é: Se Jacob sabia de todos os acontecimentos, porque ele iria curar John Locke, da queda do oitavo andar, sabendo que mais tarde AntiJacob iria usá-lo como passagem?
Outra coisa, pelo que entendi nessa sua teoria maravilhosa, Jacob representa Taweret( deusa da fertilidade) e AntiJacob Anubis( deus dos mortos e da cura), nesse caso podemos inferir então que quem curou Locke foi o AntiJacob e não o Jacob. Já ocorreu que talvez o Jacob seja uma espécie de usurpador, que baniu o AntiJacob, o herdeiro legítimo da ilha? Na Biblia Jacob usa de trapaça para usurpar o lugar do irmão. Será que aqui não estaria acontecendo o mesmo? Não quero dizer que AntiJacob seja necessariamente a figura de Esau, mesmo porque Lost é uma miscelânea cultural. Estou dizendo que assim como eles se inspiraram no físico Michael Faraday para criar o personagem Daniel Faraday, eles podem ter se inspirado no Jacó da Biblia para criar o Personagem Jacob e ter se inspirado em outra referência para criar o AntiJacob, ou seja, não necessariamente em Esau. Talvez o personagem Jacob ganhou esse nome por ter comportamento similar ao Jacó biblico, ou seja, um usurpador. Nesse raciocinio até arrisco dizer que de repente quem pensamos que é o bom, na verdade é o mal. Quando Lapidus pergunta ao grupo de Ilana quem são, um deles responde: "Somos os mocinhos!". Isso endossa nossa crença de que Jacob é o do bem, contudo sua deusa não é a da cura. E se o AntiJacob, após a morte de Locke, tiver conseguido uma mobilidade não apenas na ilha, mas em todos os lugares, inclusive viajando no tempo? Nesse caso ele poderia ter se passado por Jacob, convencido Ilana a ajudá-lo e ainda de quebra criar ou manter toda a situação para que pudesse usar a essência de Locke, inclusive tendo curado ele na queda.
Pensem comigo, se Jacob sabia todos os acontecimentos, qual a vantagem de curar Locke sabendo que depois AntiJacob iria conseguir a passagem através dele?
No final season acho que o AntiJacob não estava de corpo presente na ilha, pois desde aquele momento já é mencionado sobre uma passagem que ele precisa. Talvez ele esteja no mundo dos mortos e precise de uma passagem para o mundo dos vivos. |
Fale Kakkau! Alguns pontos:
Eu acredito que Jacob tenha salvo o Locke porque, antes de morrer, Locke teve um papel especial: ele tentava convencer os outros sobre as maravilhas da Ilha, queria que as pessoas a entendessem e aproveitassem. Ou seja, ele fazia exatamente o que Jacob queria que os humanos fizessem. Locke era uma dessas boas pessoas que Jacob acreditava valerem à pena.
Quem fez Locke voltar a andar, certamente foi Anúbis. Ou Lostzilla, como preferir. Mas perceba que Jacob ressuscitou o Locke, ele não exatamente curou o Locke, entende aonde quero chegar? Ele não cura, mas pode dar um sopro de vida, de alguma forma. Tanto é que Locke sobreviveu, mas ficou paralítico.
É capaz de muitas das coisas que você escreveu serem as explicações certas. Mas eu tenho um faro de que o Lostzilla só consegue incorporar em pessoas mortas, por isso não pode se fazer passar por Jacob. Mas sei lá, não duvido de nada em Lost.
Abraço!
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Viniciuskc
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Idade: 34Registrado em: Sábado, 14 de Março de 2009
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Discordo da parte em que você falou do episódio. Cabin Fever, pois se claire realmente estivesse morta, o Lostzilla teria que se materializar em duas pessoas ao mesmo tempo, claire e christian.
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kakkau
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Idade: 47Registrado em: Sexta-Feira, 15 de Maio de 2009
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[/quote]Discordo da parte em que você falou do episódio. Cabin Fever, pois se claire realmente estivesse morta, o Lostzilla teria que se materializar em duas pessoas ao mesmo tempo, claire e christian.
Não sabemos ao certo os poderes deLostzilla...Talvez ele possa se transfigurar em mais de uma pessoa, dependendo da necessidade... tudo que fazemos é pura especulação...
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ParanoidAndroid
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Idade: 42Registrado em: Sábado, 11 de Junho de 2005
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Muito boa a teoria. Mas também não precisa exagerar. Tem MUITA coisa ainda q não é respondida por essas idéias. Por exemplo, os itens q postei numa comunidade do orkut um tempo atrás:
1- O que são os BAD NUMBERS?
2- Porque os Outros raptaram Walt, e o que ele tem de especial?
3- Se o monstro é o inimigo do Jacob, qual a origem de sua natureza e qual o critério para escolher quem mata e quem vive?
4- Qual a influência egíptica (a estátua e os hieroglifos) na origem da ilha?
5- Qual a relação de tantos "dad issues" entre os personagens?
6- Qual a grande questão com a fertilidade das mulheres?
7- Qual a relação da briga de Ben e Wildmore com a de Jacob e seu rival? Porque Ben disse q não poderia matar Wildmore?
8- Porque Os Outros queriam apenas jack, Kate, Sawyer e Hurley no final da segunda temporada?
9- Ainda sobre o final da segunda temporada: O que aconteceu com a Escotilha naquela implosão?
10- O que Desmond tem de especial?
11- E o que nenhum dos personagens perguntou mesmo aceitando trabalhar lá nos anos 70: O que é e de onde vem a Dharma Initiative afinal???
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Nickator
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Sexo:
Idade: 54Registrado em: Sexta-Feira, 10 de Fevereiro de 2006
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Grupos:
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Muito boa teoria. Se encaixa perfeitamente. Mas como Lost é Lost, so teremos certeza no final da 6a. temporada.
Mas acho q você acertou muita coisa. quando vi o inicio da season finale tbem liguei na hora o esquema do bem contra o mal, Deus e o diabo...
E tbem acho q tudo foi manipulado pelos dois. Cada um com suas estrategias.
Valeu
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ninty_ceo
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Sexo:
Idade: 43Registrado em: Sexta-Feira, 27 de Abril de 2007
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| ParanoidAndroid escreveu: |
Muito boa a teoria. Mas também não precisa exagerar. Tem MUITA coisa ainda q não é respondida por essas idéias. Por exemplo, os itens q postei numa comunidade do orkut um tempo atrás:
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Fale ParanoidAndroid!
| Citação: |
1- O que são os BAD NUMBERS?
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São números que, quando encaixados numa equação estudada pelos pioneiros da Dharma, a equação de Valenzetti, dão à equação a característica de prever o dia do fim do mundo. É como a Cabala judaica, alguns números são santos (777 é o número de Deus), outros malditos, (666 é o número da besta), e outros têm características especiais (9 é o número da abundância), etc. Os bad numbers são números malditos, por terem relação com o dia do fim do mundo.
| Citação: |
2- Porque os Outros raptaram Walt, e o que ele tem de especial?
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Provavelmente porque Walt tem poderes parecidos com os de Lostzilla. Se teleporta, materializa coisas, prevê o futuro...
| Citação: |
3- Se o monstro é o inimigo do Jacob, qual a origem de sua natureza e qual o critério para escolher quem mata e quem vive?
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A origem da natureza do monstro é divina. Acho que eles são as duas divindades básicas do universo, que assumiram diversos nomes, em diversas culturas. Jeová e Lúcifer, Taweret e Anúbis, Odin e Loki... nomes que as diferentes culturas deram para Jacob e seu amigo. O critério do monstro para escolher quem mata e quem vive é simples: é humano? Pisou na ilha? Vai morrer. A teoria é que ele não matou a maioria das pessoas da ilha porque eram necessárias para o plano de se fazer passar por uma delas e matar Jacob. Deve ser por isso que Lostzilla, encarnado em Locke, diz para Richard: "- depois que matarmos Jacob, precisamos cuidar dos passageiros da Ajira". Depois de usar os Outros para matar os passageiros da Ajira, ele provavelmente irá querer matar os Outros.
| Citação: |
4- Qual a influência egíptica (a estátua e os hieroglifos) na origem da ilha?
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Boa pergunta. Provavelmente foram o primeiro povo que começou a cultuar os dois. Só saberemos na última temporada.
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5- Qual a relação de tantos "dad issues" entre os personagens?
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Acho que simbólica. Duvido que isso tenha um papel lógico na série. Acredito que seja puramente simbólico. É como em Neon Genesis Evangelion, em que todos os personagens ruins são figuras paternas e todas as personagens boas são figuras maternas. Não sou leitor de Spawn, mas parece que nesses quadrinhos também é assim, no inferno só existem homens, e, no céu, mulheres. Deus é uma velhinha, inclusive. Provavelmente é um símbolo.
| Citação: |
6- Qual a grande questão com a fertilidade das mulheres?
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Jacob é o que os egípcios chamavam de Taweret, a deusa da fertilidade. Jacob está preso OU recluso em seu esconderijo. Não sai, não exerce o seu poder livremente na ilha. Por isso o problema de fertilidade.
| Citação: |
7- Qual a relação da briga de Ben e Wildmore com a de Jacob e seu rival? Porque Ben disse q não poderia matar Wildmore?
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Outra boa pergunta. Eu tenho um faro de que Lostzilla, de alguma forma, começou a enganar os Outros, que achavam estar recebendo ordens de Jacob, mas não estavam. Widmore deve ter desconfiado disso e começado a questionar. Isso gerou um racha, e ele acabou expulso da ilha. Mas isso é pura especulação. Acho que eles não podem se matar por ambos serem protegidos de Jacob, tal qual Jacob e seu amigo não podem se matar.
| Citação: |
8- Porque Os Outros queriam apenas jack, Kate, Sawyer e Hurley no final da segunda temporada?
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Boa pergunta.
| Citação: |
9- Ainda sobre o final da segunda temporada: O que aconteceu com a Escotilha naquela implosão?
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Nunca tinha parado pra pensar nisso, mas acho que a galera aqui do fórum matou a charada: a ogiva da bomba, que Juliet aparentemente explodiu no final da quinta temporada, provavelmente NÃO explodiu. É provável que a chave que Desmond girou tenha sido o acionador remoto da bomba, que fez uma pequena explosão da escotilha (lembrando que aquilo era uma ogiva, uma "bombinha-gatilho" para a bomba maior).
| Citação: |
10- O que Desmond tem de especial?
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Faraday é quem dá a dica para a resposta a essa pergunta, quando ele pergunta ao Desmond se ele esteve exposto à alguma fonte de magnetismo intensa recentemente. Os poderes de Desmond provavelmente nasceram da exposição intensa dele à explosão da escotilha.
| Citação: |
11- E o que nenhum dos personagens perguntou mesmo aceitando trabalhar lá nos anos 70: O que é e de onde vem a Dharma Initiative afinal??? |
Dos tripulantes do Black Rock, por mais absurdo que possa parecer. A Dharma Initiative é o projeto de dois doutorandos da universidade de Michigan, Gerald e Karen DeGroot, patrocinados pela fundação Hanso, de propriedade de Alvar Hanso, cujo ancestral foi Magnus Hanso, o provável capitão do Black Rock. Isso explica como a Dharma sabia a localização da ilha e como sabia sobre suas propriedades milagrosas.
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waytt earp
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Sexo:
Idade: 32Registrado em: Terça-Feira, 8 de Julho de 2008
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Olha só eu estava assistindo ao 5 episodio da 5 temporada ( this place is death ) e percebi algo que pode ser só exagero mesmo.
Na cena em a fumaça negra ataca os franceses, reduzi a velocidade do video e congelei a cena em um quadro em que é possivel ver, nitidamente na fumaça, um rosto, ou melhor, uma aparencia canina muito parecida com a cabeça de um chacal.Isso poderia ser uma pista em relaçao à origem da fumaça, o que pode significar que seja realmente uma forma do deus anubis, ou ao menos ligado à ele.
Claro, é so especulaçao, mas se me lembro bem acho que em resposta a uma pergunta feita por fã sobre o lostzilla os produtores disseram que quem quiser entender melhor sobre sua origem deve assistir às cenas em que ele aparece de maneira bem detalhada, frame a frame , para ter mais pistas.
Bem, é isso aí, não sei se alguém já falou sobre o assunto, se já, peço desculpas! 
Obs: se alguém for ver, a cena fica entre 00:09:05 e 00:09:12 , e é melhor ver sem reflexos na tela! 
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kakkau
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Idade: 47Registrado em: Sexta-Feira, 15 de Maio de 2009
Mensagens: 260
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Localização: brasil
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Dos tripulantes do Black Rock, por mais absurdo que possa parecer. A Dharma Initiative é o projeto de dois doutorandos da universidade de Michigan, Gerald e Karen DeGroot, patrocinados pela fundação Hanso, de propriedade de Alvar Hanso, cujo ancestral foi Magnus Hanso, o provável capitão do Black Rock. Isso explica como a Dharma sabia a localização da ilha e como sabia sobre suas propriedades milagrosas.
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Isso é oficial? Pois até que enfim descobri de onde veio a ID!!!
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SoraiaNajjar
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Sexo:
Idade: 60Registrado em: Quinta-Feira, 12 de Março de 2009
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Se oficial eu não sei mas está na Lostpédia.
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honorio
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Idade: 47Registrado em: Terça-Feira, 17 de Março de 2009
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Citação:
5- Qual a relação de tantos "dad issues" entre os personagens?
Acho que simbólica. Duvido que isso tenha um papel lógico na série. Acredito que seja puramente simbólico. É como em Neon Genesis Evangelion, em que todos os personagens ruins são figuras paternas e todas as personagens boas são figuras maternas. Não sou leitor de Spawn, mas parece que nesses quadrinhos também é assim, no inferno só existem homens, e, no céu, mulheres. Deus é uma velhinha, inclusive. Provavelmente é um símbolo.
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Esses problemas podem ser a raiz da disputa Jacob X AntiJacob que, tomara, ficarão mais claras na proxima temporada. Deve ter existido alguém antes deles que determinou seus papéis de manipulação para seus interesses e criou esse conflito, que atraem pessoas com esses problemas paternos. Mas Lost nunca é tão óbvio... 
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rodrigo1603
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Idade: 45Registrado em: Quinta-Feira, 29 de Março de 2007
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Localização: RIO DE JANEIRO
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Bom, se analisarmos biblicamente, vemos que a desavenca Esau / Jaco, tem a ver com o fato de um enganar o pai fazendo se passar pelo outro.
Se isso cria um daddy issue, não sou muito religioso para saber. Isso cria uma desavenca entre eles (irmaos), mas não entre Esau e Isaac.
Sobre o que eu mencionei de um enganar fazendo se passar por outro, me lmbra o Esau enganando richard e os outros.
_________________
Aguardo explicações sobre a origem da Ilha, história da Dharma Initiative e civilização egipcia. Ainda acredito num Spin Off
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joaopedro1
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Idade: 34Registrado em: Sexta-Feira, 23 de Junho de 2006
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Localização: São Paulo (SP)
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Desculpa fugir do assunto do tópico, mas aqui mesmo alguém perguntou isso, e resolvi responder por obrigação. 
| Citação: |
| 8- Porque Os Outros queriam apenas Jack, Kate, Sawyer e Hurley no final da segunda temporada? |
Isso já foi explicado! Hurley foi chamado só para ser mandado de volta pro acampamento com a mensagem de que ninguém deveria procurar os sobreviventes capturados pelos Outros. já função de Jack era operar o Ben e tirar seu tumor na medula espinhal. Para fazer Jack concordar em realizar a operação, eles usaram Kate, que disse que o único jeito de salvar Sawyer era operando Ben. Jack o fez por Kate.
Foi um plano extremamente bem bolado, e só podia vir de Benjamin Linus.
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lorinhocm
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Sexo:
Idade: 46Registrado em: Quinta-Feira, 10 de Setembro de 2009
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Localização: brasil
Grupos: Nenhum |
Gente aproveitando o topico, uma coisa que ate hoje eu não consegui descobrir ou firmar uma teoria.
Um dos episodios da 2 ou 3 temporada, tem a parte em que dá um problema lá na escotilha, e soa o alarme, dá um flash de luz e começa a cair comida de paraquedas, em grandes caixotes, voces se lembram disso ? se a dharma acabou então de onde vem a comida? se ninguem acha a ilha como é que pode passar aviao e largar mantimentos de paraquedas?
isso tá me matando ficou sem explicacao ate hoje, alguém tem uma teoria pra isso?
grato
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joaopedro1
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Sexo:
Idade: 34Registrado em: Sexta-Feira, 23 de Junho de 2006
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Grupos: Nenhum |
| lorinhocm escreveu: |
Gente aproveitando o topico, uma coisa que ate hoje eu não consegui descobrir ou firmar uma teoria.
Um dos episodios da 2 ou 3 temporada, tem a parte em que dá um problema lá na escotilha, e soa o alarme, dá um flash de luz e começa a cair comida de paraquedas, em grandes caixotes, voces se lembram disso ? se a dharma acabou então de onde vem a comida? se ninguem acha a ilha como é que pode passar aviao e largar mantimentos de paraquedas?
isso tá me matando ficou sem explicacao ate hoje, alguém tem uma teoria pra isso?
grato |
Sim, essa é uma questão ainda não respondida na série. Porém eu confio nos produtores.
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