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nobunaga
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Sexo: 
Idade: 39Registrado em: Quinta-Feira, 13 de Março de 2008
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Localização: Brasil
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Olá lostmaniacos
Estou revendo a primeira temporada
E o Locke parece ser dominado pelo anti-jacob desde o inicio. ele sempre aparece na hora certa/errada, sempre coincide com o lostizila
no episodio do boone ele faz a mesma pergunta q faz pro ben na quinta quando aparece a alex pra ele no templo.
A teoria é que o esau se desapossa do locke quando o desmond vira achava explodindo tudo... o locke acorda bem mais bobo e menos manipulador...
na primeira temporada o locke fica toda hora olhando pro mar... igual o locke + antijackob...e também aprecia as frutinhas...
e esau voltou a ter contato com locke quando locke gira a roda da fortuna
dissertem
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lred
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Sexo:
Idade: 30Registrado em: Quinta-Feira, 20 de Julho de 2006
Mensagens: 1.306
Tópicos: 63
Localização: Jundiaí - SP
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Não acho. Como já foi muito dito aqui, Locke era estranho no começo porque ele acreditava na capacidade da ilha, dela ser "especial", afinal, ele era paralítico. Locke era Locke até morrer enforcado por Ben. E então, continuou a ser Locke, só que um farsante "tomou" seu lugar.
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Psy_Fernando
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Sexo:
Idade: 57Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
Mensagens: 280
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| lred escreveu: |
| Não acho. Como já foi muito dito aqui, Locke era estranho no começo porque ele acreditava na capacidade da ilha, dela ser "especial", afinal, ele era paralítico. Locke era Locke até morrer enforcado por Ben. E então, continuou a ser Locke, só que um farsante "tomou" seu lugar. |
É bom notar que o Locke falso tem um corpo próprio oque descaracteriza uma possessão. Me parece que a capacidade de moldar um outro corpo ligada ao Lostzilla. O apareciment do falso Locke justificou-se após a queda do avião da Ajira e este deve ser o momento para o inicio do loophole.
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lred
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Sexo:
Idade: 30Registrado em: Quinta-Feira, 20 de Julho de 2006
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| Psy_Fernando escreveu: |
| lred escreveu: |
| Não acho. Como já foi muito dito aqui, Locke era estranho no começo porque ele acreditava na capacidade da ilha, dela ser "especial", afinal, ele era paralítico. Locke era Locke até morrer enforcado por Ben. E então, continuou a ser Locke, só que um farsante "tomou" seu lugar. |
É bom notar que o Locke falso tem um corpo próprio oque descaracteriza uma possessão. Me parece que a capacidade de moldar um outro corpo ligada ao Lostzilla. O apareciment do falso Locke justificou-se após a queda do avião da Ajira e este deve ser o momento para o inicio do loophole. |
É, eu disse que tomou o lugar, e não o corpo 
Mas então, concordo com você. Acho que o falso Locke seja mesmo a fumaça preta, e a brecha só apareceu com a morte de Locke sendo enforcado por Ben.
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Psy_Fernando
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Sexo:
Idade: 57Registrado em: Terça-Feira, 7 de Março de 2006
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| lred escreveu: |
É, eu disse que tomou o lugar, e não o corpo
Mas então, concordo com você. Acho que o falso Locke seja mesmo a fumaça preta, e a brecha só apareceu com a morte de Locke sendo enforcado por Ben. |
Também não afirmei que você tenha suposto um mesmo corpo. Apenas ressaltei esse detalhe de serem dois corpos diferentes para a trama do loophole. Observando esse detalhe cheguei a conclusão de que o grande enganado na história foi o Richard. Era condição necessária para a morte(ou não como diria Caetano) do Jacob que o Richard confia-se na pessoa que ele levaria para ver o Jacob. Daí a levar o Ben para desferir o golpe foi moleza.
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erickson
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Sexo:
Idade: 39Registrado em: Quarta-Feira, 28 de Janeiro de 2009
Mensagens: 2
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Localização: Brasil
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É muito absurdo pensar que o Locke não é Esaú em momento nenhum??
A idéia é a de que o Locke que matou o Jacob é o próprio Locke, sem estar "possuído" por ninguém.
Afinal, na ilha é possível viajar no tempo. Assim, o Locke, antes de sair da ilha (e, consequentemente, antes de morrer), pode ter viajado para o futuro (para a época em que seu corpo estava morto dentro do caixote), matado Jacob, voltado para o passado, girado a roda, saído da ilha e morrido. Não é plausível?
Com as viagens no tempo, sempre podemos ter 2 Lockes (ou 2 Sawyers, ou 2 Jacks, ou 2...) na ilha.
Por isso ele tinha tanta certeza que haveria de morrer. Quando estava no futuro da ilha, o avião cai com seu corpo morto e ele fica sabendo que morrerá quando sair da ilha. Quando volta para o passado, ele já tem esta certeza.
Muito absurdo? 
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kakkau
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Sexo: 
Idade: 47Registrado em: Sexta-Feira, 15 de Maio de 2009
Mensagens: 260
Tópicos: 2
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| Citação: |
É muito absurdo pensar que o Locke não é Esaú em momento nenhum??
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Absurdo não é não... não para Lost. Acho que o que nos leva a crer que ele é o AntiJacob é o diálogo que eles travam nesse encontro. Bom, pelo menos para mim, pareceu que era o cara que falava com o Jacob na praia.
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brenomlc
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Idade: 41Registrado em: Terça-Feira, 2 de Junho de 2009
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Não tenho mais dúvidas de que o Locke, na primeira temporada, já é a encarnação do Esaú (anti-Jacob). A postura dele olhando em direção ao mar é idêntica à de Jacob e Esaú no season finale da 5º temporada. Além disso, a experiência dele na selva não poderia ter sido apreendida apenas com a caça a patos com o pai...
Mas o maior indício, e que dá pano pra manga pra uma teoria complementar, vem do episódio 1x18. Enquanto ele monta o berço para Claire, ele manda a seguinte frase, com olhar de malandro: "Sou bom em juntar pedaços avulsos". Ele com certeza estava se referindo a juntar os outros sobreviventes na ilha para poder executar o plano dele com perfeição.
E ainda tem um momento em um dos primeiros episódios, em que ele diz a Walt: "Quer saber um segredo?". E aí cortam para outra cena e a gente nunca ficou sabendo que segredo foi esse que ele contou para Walt.
Aí tem coisa.
A sexta temporada com certeza vai fechar um ciclo, voltando a momentos da primeira temporada.
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joaopedro1
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Sexo:
Idade: 33Registrado em: Sexta-Feira, 23 de Junho de 2006
Mensagens: 1.551
Tópicos: 24
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Pra mim o Locke era o Locke até o momento de ser assassinado por Ben e retornar à ilha. De lá pra frente, Esaú. Não acho que haviam pensado tão longe assim logo no começo.
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lred
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Sexo:
Idade: 30Registrado em: Quinta-Feira, 20 de Julho de 2006
Mensagens: 1.306
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| brenomlc escreveu: |
E ainda tem um momento em um dos primeiros episódios, em que ele diz a Walt: "Quer saber um segredo?". E aí cortam para outra cena e a gente nunca ficou sabendo que segredo foi esse que ele contou para Walt.
Aí tem coisa. |
Pelo que sei esse segredo foi revelado sim. Locke disse a Walt que essa ilha era especial.
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Tumta
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Sexo:
Idade: 42Registrado em: Sexta-Feira, 15 de Janeiro de 2010
Mensagens: 23
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Localização: Brasil
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Editado pela última vez por Tumta em Quinta Fevereiro 11, 2010 06:15, num total de 1 vez |
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lred
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Sexo:
Idade: 30Registrado em: Quinta-Feira, 20 de Julho de 2006
Mensagens: 1.306
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Thiago_Lost
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Sexo:
Idade: 34Registrado em: Quinta-Feira, 25 de Maio de 2006
Mensagens: 294
Tópicos: 3
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Acho que o Esaú toma forma de pessoas que morreram na ilha e não foram enterradas, como irmão de Eko e pai de Jack, gerando até a preocupação da dharma e dos outros em relação a corpos dos mortos, como vimos na quinta temporada. Pode até essa "façanha" de Esaú ser considerada doença para os habitantes da ilha, em relação aos afetados. Isso é discussão para outro topico. Enfim, acreditando nisso, acho que não bate com ele tomando a forma de Locke na primeira temporada, mas que aquela cena do lostzilla em cima dele e depois ele aparecer com um javali como se nada tivessa acontecido, isso é estranho, ainda mais com o episodio seguinte "white rabbit" onde o Locke está MUITO filosofico, até dizendo que aquelas pessoas precisavam de um lider que seria o Jack e bla bla bla. Aí depois para o fim da temporada ele vai contra a ideia de Jack ser lider sendo que ele induziu o cara para isso. Ele contesta o que ele mesmo disse, por isso penso que se o Esaú tomou o corpo dele, ou só a forma na primeira temporada, eu acho que o Locke normal voltou ainda na mesma temporada, do meio para o fim.
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Tumta
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Sexo:
Idade: 42Registrado em: Sexta-Feira, 15 de Janeiro de 2010
Mensagens: 23
Tópicos: Nenhum
Localização: Brasil
Grupos: Nenhum |
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_________________
Aviso: Editaram uma mensagem minha que não estava em desacordo com as regras. Considere isso o fim da minha atividade nesse forum. Nunca faltei com respeito, não sou criança e no entanto fui desrespeitado. Que assim seja, então. See you in another life.
Editado pela última vez por Tumta em Quinta Fevereiro 11, 2010 06:12, num total de 1 vez |
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joaopedro1
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Sexo:
Idade: 33Registrado em: Sexta-Feira, 23 de Junho de 2006
Mensagens: 1.551
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Grupos: Nenhum |
| Thiago Lost escreveu: |
| ... ainda mais com o episodio seguinte "White Rabbit" onde o Locke está MUITO filosofico, até dizendo que aquelas pessoas precisavam de um lider que seria o Jack e bla bla bla. Aí depois para o fim da temporada ele vai contra a ideia de Jack ser lider sendo que ele induziu o cara para isso. Ele contesta o que ele mesmo disse, por isso penso que se o Esaú tomou o corpo dele, ou só a forma na primeira temporada, eu acho que o Locke normal voltou ainda na mesma temporada, do meio para o fim. |
Não acho que aquele era o Esaú não, só o John Locke mesmo. Sim, não sabemos ainda o que aquele encontro com o Monstro lhe proporcionou, mas tudo indica um "lavagem de espírito", algo assim. Locke induziu um confuso Jack a ser líder neste episódio, e, pelo que eu me lembro, nunca contestou sua liderança. Tudo o que ele dizia é "desde quando eu me reporto a você, Jack?", e essas coisas, mas Locke sempre soube que o médico era o cara ideal para liderar os sobreviventes.
| Tumta escreveu: |
| Por exemplo, o Horace que aparece pra Locke (quando ele procura a cabana, eu acho) é o nemesis de Jacob ou é o próprio Horace viajando através do tempo? Não dá pra saber com certeza e pra confundir mais ainda o nariz dele sangra num determinado momento da conversa. |
Eu acho que era tudo parte de um sonho do Locke, tanto que ele acorda logo depois. Viajante do tempo, definitivamente não. Mas é possível que a Ilha estivesse se comunicando com ele através de seu sonho, isso já aconteceu milhares de vezes com o Locke.
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