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3x10 - Tricia Tanaka is Dead

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#316: Autor: paraguayo, Localização: Belo Horizonte

Enviada: Terça Março 06, 2007 08:46
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sinceramente achei o episodio bom e ruim...

igual alguém falou, meio praça é nossa... mas foi um episodio legal, concerteza o mais engraçado de toda serie, mas ai eu ainda prefiro episodios chatos como os episodios de jack que pelo menos respondem alguma coisa ou outra!

ainda bem que semana que vem vai rolar episodio do melhor personagem! sayid! aposto que vai o melhor de todos!

#317: Autor: lafernandes, Localização: montes claros

Enviada: Terça Março 06, 2007 09:32
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é verdade paraquayo!
se eles conseguirem estragar um apisodio do sayd e será um feito! o estranho é q os antigos episodios do hurley sempre foram engraçados mas fumdamentais a trama (lembrem-se de numbers, ou everybody hates hugo) agora esse veio meio q sem nexo! mas hugo é hugo! episodio dele sempre é legal!

#318: Autor: Raphael Carvalho, Localização: Fortaleza/CE

Enviada: Terça Março 06, 2007 10:54
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Achei legal o episódio, somente não acrescentou nada de útil à continuação da história.

#319: Comentários sobre Tricia Tanaka is Dead... Autor: Celio.Santana, Localização: Brasil

Enviada: Terça Março 06, 2007 11:58
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Fonte: http://www.lostportugal.blogspot.com/

Logo no início de Tricia Tanaka is Dead, poderemos ter uma referência a "Amah Rock", na motorizada do pai de Hurley:

"Amah Rock" é uma pedra que ocorre naturalmente no topo de uma colina em Sha Tin Sudeste, Hong Kong. A pedra tem cerca de 15 metros de altura e a sua forma assemelha-se a uma mulher que carrega o seu filho nas costas. De acordo com uma lenda, a fiel esposa de um pescador subia ao topo da colina todos os dias, carregando o seu filho, e esperava o regresso do seu marido que se tinha afogado no mar. Em recompensa pela sua fé, a Deusa dos Mares transformou-a numa pedra de modo a que o seu espírito se pudesse unir com o do seu marido.

A música que passa no rádio, quando o pai de Hurley parte, é "Shambala", um êxito de 1973 da autoria de "Three Dog Night".
De acordo com a mitologia Budista, que tem sido alvo de diversas referências nos últimos episódios da série, Shambala é um reino místico escondido algures nos Himalaias. Este reino é mencionado em diversos textos antigos que se referem a Shambala como um local físico ao qual só podem aceder indivíduos com o Karma apropriado. Note-se que o Karma é um conceito comum nas religiões Dhármicas (isto é, que se baseiam no Dharma) e denota todo o ciclo de causa e efeito das nossas acções. Ainda sobre Shambala, Dalai Lama refere que "só podemos dizer que é um local puro, um local puro no reino espiritual humano. E a menos que se tenha o mérito e associação kármica necessários, é um local impossível de alcançar".

No vídeo de Orientação de 1975, revelado durante a Lost Experience, ficámos a conhecer os objectivos científicos da Iniciativa Dharma e Alvar Hanso referiu mesmo o significado mais espiritual de "Dharma". Deste modo, podemos pensar que um dos objectivos intelectuais ou espirituais da Iniciativa Dharma era o de encontrar ou construir Shambala, isto é, o seu próprio "reino" de pureza e riqueza espiritual. Podemos também pensar que a Ilha, ou um local na Ilha, poderia ser o "Shambala" dos membros da Iniciativa Dharma.

Há ainda outro aspecto interessante relacionado com a música. Melodicamente, "Shambala" é quase uma cópia de "My Maria" de B.W. Stevenson. Apesar de esta última também ter sido um êxito, B.W. Stevenson nunca chegou a figurar nos "tops". Ou seja, em termos melódicos temos duas músicas que rimam uma com a outra, mas o seu conteúdo acaba por ser funcionalmente diferente. É desta forma que as histórias de Hurley e do seu pai se relacionam: David Hurley abandona o seu filho quando este o está a tentar ajudar; Hurley, por sua vez, parte para a Austrália quando o pai o tenta ajudar. Tal como as músicas, também estas narrativas acabam por "rimar".

Quando Hurley consegue accionar o motor da carrinha Dharma, é novamente "Shambala" a música que toca no rádio. Claramente uma tentativa de criar um paralelismo com o flashback inicial, esta cena poderá ter também um significado mais profundo. Por um lado, podemos pensar que a "maldição" de Hurley foi quebrada. Por outro lado, podemos pensar que essa maldição nunca existiu.
De facto, este episódio vai contra o que vimos em "Flashes Before Your Eyes" e adensa o conflito entre destino e livre arbítrio, um dos temas principais na série.
De acordo com o episódio centrado em Desmond, não há qualquer forma de alterar o destino, visto que o Universo tem a capacidade de se auto-corrigir. A forma como algo vai acontecer pode mudar, mas o resultado final será sempre o mesmo (como no caso da morte de Charlie).
Já de acordo com "Tricia Tanaka is Dead", o resultado final pode ser alterado e é introduzido o conceito de "sorte". Tal como David refere, "nós fazemos a nossa própria sorte", ou seja, nós temos a capacidade de agarrar naquilo que o Universo nos dá e manipulá-lo para obter um resultado final satisfatório. Podemos, por exemplo, entrar numa carrinha abandonada há mais de duas décadas, lançá-la por uma colina e accionar o seu motor, por mais improvável que fosse tal acontecimento. Nós podemos fazer essa escolha, porque somos nós que fazemos a nossa própria sorte, porque o ser humano é capaz de levar a melhor numa situação de risco e enfrentar o destino.

A questão que podemos colocar é: será então possível salvar o homem dos ténis vermelhos? Ou Charlie? Hawking, em Flashes Before Your Eyes, tentou convencer Desmond que é impossível mudar o destino. No entanto, Hurley, mesmo com o "condenado" Charlie a bordo, consegue levar a melhor. Portanto, talvez seja impossível salvar o homem dos ténis vermelhos, mas o homem dos ténis vermelhos pode salvar-se, pois ele faz a sua própria sorte. Assim, este episódio poderá ser um ponto de viragem também na história de Charlie, que não pode ser salvo para sempre por Desmond, mas, segundo esta ordem de ideias, pode salvar-se a si mesmo.

Tudo isto acaba por ir de encontro a uma das dúvidas que ficou em Flashes Before Your Eyes: porque razão Hawking, admitindo que o destino não pode ser alterado, insistiu para que Desmond não levasse o anel? Como se justifica essa preocupação se o resultado final das acções de Desmond seria sempre o mesmo? Talvez porque Desmond, tendo realizado uma viagem física ou de consciência no tempo, adquiriu o conhecimento de que as suas acções o levariam à Ilha e pode agora utilizar o livre arbítrio para alterar o seu destino. De facto, Desmond acaba por estar também ligado a esta ideia de "fazer a própria sorte" através da música "Make your kind of music". Tal como referimos nas curiosidades de Flashes Before Your Eyes, veremos quem ganha esta batalha com diversos intervenientes, desde o destino, o livre arbítrio ou a Ilha.

Por último, vamos analisar com mais algum pormenor a descoberta da carrinha Dharma.

No interior da carrinha, são encontrados muitos papeis, sendo que um deles tem o título "Ho`oulu Lahui", que significa desenvolver, propagar ou inspirar espécies e tribos.

http://bp1.blogger.com/_RrObyQ3XzcY/ReZmXFFdvWI/AAAAAAAABxQ/CEpmy8KlyV8/s1600/papers.jpg

Mas mais interessante será o mapa que Saywer descobre. Parecem ser planos para a construção de uma estrada na Ilha que começava na escotilha Cisne. Um pouco estranho é o facto de existir no mapa uma planta detalhada do Cisne, visto que a escotilha não se encontrava à superfície:

http://img440.imageshack.us/img440/5946/roadmappk9.jpg

Estranho é também o facto de a planta ser diferente daquela que vimos no mapa que Locke encontra na escotilha. De qualquer forma, pelos contornos topográficos, podemos concluir que a escotilha se encontra no ponto menos elevado daquela área e que ao mesmo nível se encontra um círculo com a letra "C" no interior:

http://www.lostpedia.com/images/2/26/3x10-van-map-invert.jpg

São ainda visíveis algumas anotações numéricas (2093480, cuja soma dos dígitos é 23, 3458 e 45-290VV) e duas tabelas de registos. É possível que a função de Roger fosse o transporte de itens entre as diferentes escotilhas e que esses registos sejam referentes a esse transporte.
Por último, de referir as sinuosidades da estrada que a Dharma pretendia construir. Seria de esperar um percurso mais directo, em linha recta, certo?

#320: Autor: vivi, Localização: Rio de Janeiro

Enviada: Terça Março 06, 2007 12:28
—

Citação:

Por último, de referir as sinuosidades da estrada que a Dharma pretendia construir. Seria de esperar um percurso mais directo, em linha recta, certo?

Dá para ver as curvas de nível no mapa, e quando é muito íngrime, não tem como fazer uma estrada reta, tem que ser mais sinuoso mesmo...

#321: Re: Comentários sobre Tricia Tanaka is Dead... Autor: jramond,

Enviada: Terça Março 06, 2007 13:22
—

Citação:

Mas mais interessante será o mapa que Saywer descobre. Parecem ser planos para a construção de uma estrada na Ilha que começava na escotilha Cisne. Um pouco estranho é o facto de existir no mapa uma planta detalhada do Cisne, visto que a escotilha não se encontrava à superfície:

Este episodio aparentemente bobo, está começando a ficar interessante.
Por que os autores colocariam uma Kombi (que sabemos não é nenhum "todo-terreno") numa ilha que não possui trilhas nem para andar a pe ?
Haveria a possibilidade dessa Kombi vir de outro tempo em que essa estrada realmente existise ou seria outra suposta alucinação ?
O veículo mais apropriado para transitar na ilha seria um jeep. Question

#322: Autor: vivi, Localização: Rio de Janeiro

Enviada: Terça Março 06, 2007 14:52
—
Como todos já notamos, existe nos flashbacks um paralelo entre atitudes antes da ilha e atitudes no momento que está se passando a trama.
Lembrei agora de algo que a Juliet disse ao Jack no 03x01:

"It doesn't matter, who we were. It only matters, who we are. "

Interessante esta frase quando levamos em consideração os flashbacks dos personagens. Me dá a entender que todos na ilha estão passando por transformações pessoais. A ilha os coloca frente a frente com suas maiores fraquezas, dando-lhes a chance de fazer tudo diferente. Não ser teimoso nem obcessivo, como é o caso do Jack. Ter esperança, acreditar, fazer a própria sorte, como foi o caso do Hurley.
E parece que esta frase quer dizer isso... não interessa como o personagem agiu, mas sim como ele age naquele momento. Acho que esta frase da Juliet tem duplo sentido, vale para ambos, Juliet e Jack, e para todos os processos de transformação dos personagens. Inclusive o dos outros, que pelo visto também se transformaram.
Talvez esta frase sintetize o porque de todos estarem naquela ilha. Segundo Locke, não existe coincidência, mas sim destino.

#323: Autor: 1edson, Localização: Ribeirão Preto

Enviada: Terça Março 06, 2007 17:19
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Gostei do episódio, votei em ótimo. Very Happy

Uma das melhores coisas desse Episódio (e flashback)

foi o fato de o pai de Hurley o ensinar a ter esperança.

Foi com essa esperança, adquirida tempos atrás, que ele conseguiu fazer a Kombi funcionar.

Com certeza, essa não será a única coisa que Hurley conseguirá, usando os ensinamentos de seus pais.

Outro ponto marcante do flashback, foi o fato de Mr.Clucks explodir, logo após Hurley ter falado para Tricia Tanaka não entrar, e que ele atrai azar.

Será Hurley realmente amaldiçoado? Ele realmente ATRAI azar?

Veremos.

#324: Autor: jaisonn, Localização: SC/Brasil

Enviada: Terça Março 06, 2007 18:14
—
Acredito que esse episódio foi muito útil para descobrirmos o que é LOST...
em minha modesta opinião acredito que o Hurley é o cara que tem maior influência nos acontecimentos da ilha, é o "cabeça mais forte", ele consegue provocar diversas situações com sua mente, o aparecimento do amigo imaginário, a kombi pegando novamente, entre outros que não lembro..

Mas isso comprova a teoria da física quântica, aonde a força do cérebro, aliada ao magnetismo da ilha provoca todas estas situações, o Hurley é o mais fodão nisso. Conforme dizia a teoria, ele sempre estava pra lá e pra cá (antes do acidente) com os fones no ouvido (tem um imã ali) e depois passou um bom tempo com eles na ilha...

Se vocês não leram essa teoria, pois então leiam, porque é muito interessante.

#325: Autor: googla, Localização: Rio de Janeiro

Enviada: Terça Março 06, 2007 21:54
—

1edson escreveu:

(...) foi o fato de o pai de Hurley o ensinar a ter esperança.

Foi com essa esperança, adquirida tempos atrás, que ele conseguiu fazer a Kombi funcionar.

É , foi assim mesmo Rolling Eyes

.... essa mesma "esperança" de ser resgatado deveria ter salvo todo mundo, não? Ah, não...só o pai do Hurley é que possuia esses "ensinamentos ocultos".

É cada uma que me aparece por aqui...aff

#326: Autor: canoeiro, Localização: Manaos

Enviada: Terça Março 06, 2007 22:30
—
Pessoal, fui so eu que notei ou isto já aconteceu em outros episodios de Lost Question

Tirando o piloto é claro Bad Grin

"Tricia Tanaka is Dead" teve ou não teve o preambulo ? O tradicional Previously on Lost e aqueles flashes que introduzem o episodio.

Confirmei com o Vladmir do http://soslostpodcast.com/ que assiste os episodios no Canada e ele disse que este não teve. O episodio comecou direto com Hurley.

vocês lembram de outro episodio onde isto aconteceu?

Abracos,

Canoeiro Cool

#327: Autor: lmsouza, Localização: Rio

Enviada: Terça Março 06, 2007 22:40
—

Citação:

Olha, nem vou entrar nos méritos do seu comentário, pq suas frustrações com a série já foram muito bem expostas em seu post.
Agora esse trecho foi de uma arrogância sem tamanho... "margem de manobra", "isso é doença", "audiência qualificada"... Faça-me o favor.
Não entender ou não compartilhar das motivações de alguns fãs de Lost para fazerem o que fazem, inclusive assistirem trechos (não episódios) de trás para frente, tudo bem, tá no seu direito... mas denegrí-los por isso é falta de respeito para com aqueles que não compartilham de suas perspectivas e nos seus conceitos de "audiência qualificada"!!!

Querida Lady Wolf, seu comentário foi lido e devidamente ignorado. Se Lost é o suficiente para você, que bom. E por favor, não venha querer arbirtrar com quem eu devo ou não compartilhar as motivações. Se eu não revogo o seu direito de ser ridícula, qual a sua autoridade para questionar o meu direito de ser arrogante?

Have a nice life.

jaisonn escreveu:

(...)

Mas isso comprova a teoria da física quântica, aonde a força do cérebro, aliada ao magnetismo da ilha provoca todas estas situações, o Hurley é o mais fodão nisso. Conforme dizia a teoria, ele sempre estava pra lá e pra cá (antes do acidente) com os fones no ouvido (tem um imã ali) e depois passou um bom tempo com eles na ilha...

Se vocês não leram essa teoria, pois então leiam, porque é muito interessante.

AUTO LÁ! Isso que você falou é uma enorme besteira. Provavelmente a sua fonte é algum guru de new age que gosta de usar termos técnicos para tentar corroborar as besteiras que ele diz.

Eu sou físico e sei muito bem que isso aí que você falou de fiseca quântica, magnetismo e força do cérebro é descabido. Aposto como você viu What The **BLEEP** We Know?/Quem Somos Nós?

Faça um favor a você mesmo e vá ver Cosmos, do Carl Sagan.

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Editado pela última vez por lmsouza em Terça Março 06, 2007 23:08, num total de 1 vez

#328: Autor: vivi, Localização: Rio de Janeiro

Enviada: Terça Março 06, 2007 23:42
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Calmae people!!

Tudo é possível... talvez os criadores de Lost Também tenham visto "quem somos nós"... Física Quântica de Botequim, mas e daí? hehe
Afinal de contas ninguém nasceu sabendo física quântica, e acho que a maioria esmagadora (na qual eu me incluo) vai morrer sem saber haha

Que venham as teorias malucas, afinal, isso é LOST!

bjos a todos! Paz e Amor!

vivi

Como dizia Paula Toller, "Depois de você, Os Outros são Os Outros, e sóóóó" haha entrei na onda do pessoal que viaja... só alguns dias neste fórum e a gente fica doidão Também!

#329: Autor: lmsouza, Localização: Rio

Enviada: Quarta Março 07, 2007 00:44
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Tem gente que gosta mesmo de chafurdar na ignorância!

#330: Autor: itchy, Localização: Rio de janeiro

Enviada: Quarta Março 07, 2007 00:49
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canoeiro escreveu:

Pessoal, fui so eu que notei ou isto já aconteceu em outros episodios de Lost Question

Tirando o piloto é claro Bad Grin

krk eu percebi a mesma coisa, não entendi nada e xinguei o cara que gravou o episodio por não ter gravado direito... adoro o previously on lost...

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