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| Futebol Internacional |
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Mensagem |
Victor Cheliga
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What Is That Nonsense?
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Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 5 de Outubro de 2006
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Tópicos: 15
Localização: Caracas - SP
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O Corinthians foi Campeão Mundial pela FIFA muito antes do Inter, ô seu prego.
E no Campeonato do Corinthians, 4 times fortíssimos disputaram o título, ao contrário da mamata de hoje em dia (ah não... esqueci que ano passado o Mazembe estava lá  )
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Raines
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Sexo:
Idade: 31Registrado em: Quinta-Feira, 26 de Abril de 2007
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| Victor Cheliga escreveu: |
| O Corinthians foi Campeão Mundial pela FIFA muito antes do Inter, ô seu prego. |
Tá bom, vai nessa vai...
| Victor Cheliga escreveu: |
| E no Campeonato do Corinthians, 4 times fortíssimos disputaram o título, ao contrário da mamata de hoje em dia (ah não... esqueci que ano passado o Mazembe estava lá ) |
Mamata foi esse torneiozinho de verão. Os Corinthians só ganhou dos "fortíssimos" Raja Casablanca e Al Nassr. Não chegou a jogar contra o Manchester United e empatou com o Real Madrid e com o Vasco.
Tá, o Inter perdeu pro Mazembe, foi vergonhoso, mas isso não tem nada ver com o Corinthians, que é o assunto dessa discussão.
Eu vou falar pela última vez desse mundial fajuto, porque esse assunto já encheu.
O Mundial é um torneio curto, que por si só vale tanto quanto alguns torneios por aí (Copa Audi é um). O que o torna tão prestigiado é que ele é o ápice de uma campanha que se extende por mais de um ano: começa pela classificação à Libertadores (que exige boa campanha no Brasileiro ou título da Copa do Brasil ou da Sul-Americana), passa pelo título da Libertadores e então vem o título mundial. A FIFA pode dizer o que ela quiser, os corinthianos podem gritar aos quatro ventos que são campeões mundiais o quanto quiserem, mas sem a Libertadores, o Mundial vale tanto quanto um torneio amistoso.
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DoAssogue
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Sexo:
Idade: 43Registrado em: Segunda-Feira, 31 de Julho de 2006
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Tópicos: 18
Localização: Brasil
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Ô Cheliga, não põe o Coringão no meio que o pessoal perde as estribeiras! É igual jogar um zape em cima do cara que jogou um ás.
Vai levando a discussão na boa e quando só sobrar o argumento Corinthians, guarda na manga e finge que perdeu!
Ser humilde é sinal de respeito!
Avante Coringón!
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DoAssogue
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Victor Cheliga
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What Is That Nonsense?
Sexo:
Idade: 40Registrado em: Quinta-Feira, 5 de Outubro de 2006
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Localização: Caracas - SP
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Sabe qual é o problema meu amigo açougueiro?
Nego quer acompanhar futebol, mas esquece que esse é um esporte REGRADO, ou seja, com REGRAS. E quem é que dita essas REGRAS? o Raines ou a FIFA? É a FIFA e essa frase "A FIFA pode dizer o que ela quiser" só mostra o nivel de bobagem que o Raines fala.
Quando a FIFA diz alguma, isso vira regra, pois é ela quem manda no futebol mundial.
É a mesma coisa da CBF aqui no Brasil.
O Fluminense até hoje não subiu da 2º para a 1º Divisão porque a CBF, que é quem dita as regras no futebol brasileiro, disse que para eles isso não era necessário.
E aí Raines? o título brasileiro do ano passado do Fluminense também não vale porque eles estavam no torneio "imoralmente"?
E outra, mesmo que a sua resposta seja "SIM", ela não vale absolutamente nada porque você não manda em p**** nenhuma.
Falando em você não mandar em p**** nenhuma, deixa eu consertar uma coisa.
os corinthianos podem gritar aos quatro ventos que são campeões mundiais o quanto quiserem
Na verdade, corinthiano nenhum precisa gritar nada, porque o nosso título está lá reconhecido pela entidade que manda no futebol.
Quem precisaria gritar alguma coisa seria você, mas seria em vão, pois o título não vai sair do Parque São Jorge só porque você está incomodado e como eu disse, aos olhos do mundo do futebol, a sua opinião não vale mais do que dois caracóis..... já a opinião da FIFA vale muito.
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Raines
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Idade: 31Registrado em: Quinta-Feira, 26 de Abril de 2007
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| Victor Cheliga escreveu: |
O Fluminense até hoje não subiu da 2º para a 1º Divisão porque a CBF, que é quem dita as regras no futebol brasileiro, disse que para eles isso não era necessário.
E aí Raines? o título brasileiro do ano passado do Fluminense também não vale porque eles estavam no torneio "imoralmente"? |
São situações diferentes. Certo ou errado são conceitos relativos. O que não é relativo é que existe uma ordem lógica: país  continente mundo.
| Victor Cheliga escreveu: |
| Quem precisaria gritar alguma coisa seria você, mas seria em vão, pois o título não vai sair do Parque São Jorge só porque você está incomodado e como eu disse, aos olhos do mundo do futebol, a sua opinião não vale mais do que dois caracóis..... já a opinião da FIFA vale muito. |
Eu não preciso gritar absolutamente nada. Nenhum dos títulos do meu time é contestado por ninguém.
Mas o mais incrível é a coerência do Cheliga. Segundo ele, o Corinthians é campeão mundial "porque a FIFA disse" e ponto final, sem nenhum argumento (coisa que ele não tem a capacidade de criar). Mas mesmo no período em que a CBF reconheceu o Flamengo como campeão brasileiro de 1987, ele continuava dizendo que o Flamengo não era hexa. Ué, pro Corinthians vale, mas pro Flamengo não?
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Victor Cheliga
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What Is That Nonsense?
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Mas o Flamengo não respeitou o regulamento e o Corinthians respeitou Raines, essa é a diferença.
| Citação: |
O que não é relativo é que existe uma ordem lógica: país continente mundo.
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A FIFA não segue essa TUA lógica, tanto que esse ano novamente teremos um representante do país sede, ou seja, o Campeão Japonês.
O Corinthians entrou no torneio legalmente, disputou as partidas e venceu.
As regras do Campeonato Mundial da FIFa estão estipuladas há mais de 10 anos e se você não concorda com elas, deveria parar de assistir, da mesma maneira que eu parei de assistir UFC por causa de suas regras.
O Pride era disputado no Japão e eu gostava das regras, quando a galera foi pro UFC eu larguei, já que não trouxa de acompanhar algo o qual eu não concordo com as regras.
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SuperMT
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Não é que o seu título não valha, Cheliguinha. É que ele não tem importância. Essa é a questão...
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'O tempo é ainda de fezes, maus poemas, alucinações e espera.
O tempo pobre, o poeta pobre
fundem-se no mesmo impasse.' Drummond.
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Raines
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Independiente 2 x 1 INTER
O maior problema que o Inter tem é a defesa. E o Osmar Loss não só não conseguiu arrumar isso, mas conseguiu estragar o setor mais forte do time, que é o meio-campo. E sem o meio, o ataque morre.
Assim como deixam o Douglas sozinho no Grêmio, deixaram o D'Alessandro sozinho. Esse tipo de jogador (o chamado engante na Argentina) precisa de alguém do lado. E isso é tão óbvio que até o pipoqueiro que fica fora do estádio e nem vê o jogo sabe.
Numa das poucas jogadas de qualidade, o Inter marcou seu gol. Isso prova que se o esquema de jogo do Inter funcionasse razoavelmente bem, ganharia do Independiente (que é muito fraco, diga-se de passagem).
Geralmente, o técnico que escala mal acaba substituindo bem. Nem isso o Osmar Loss conseguiu fazer.
Dá para reverter no Beira Rio, mas algumas coisas têm que mudar: como não tem ninguém que preste pra colocar do lado do Damião, tinha que reforçar a armação, colocando Oscar pela direita, Andrezinho pela esquerda e D'Alessandro centralizado, com Damião centralizado no ataque. Guinazu tinha que jogar como volante pela esquerda e Elton, pela direita (manda o Wilson Matias pra... bem longe). O Índio tinha que continuar jogando pela esquerda, porque foi razoavelmente bem, e o Juan tinha que ser improvisado pela direita, já que o Bolívar tem falhado em quase todos os jogos.
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stickman
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o titulo corinthians nmg leva sério só os corinthianos , é como dar uma mariola para maluco para de encher o saco.
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Victor Cheliga
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What Is That Nonsense?
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Só a FIFA e o resto do mundo.... tirando eles ninguém.
Nego gosta de falar asneira
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stickman
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ta bom time pequeno de são paulo, você que quis colocar resto mundo na conversa,
tó sua mariola e senta lá.
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Victor Cheliga
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What Is That Nonsense?
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A americana CNN entende tanto de futebol quanto a Rede TV entende de Nascar.
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Raines
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| Victor Cheliga escreveu: |
| Só a FIFA e o resto do mundo.... tirando eles ninguém. |
Como é que tu sabe que o resto do mundo leva a sério o título do Corinthians? Tu entrevistou algum europeu? Viu alguma matéria em algum jornal europeu? Viu alguma citação em algum site de time europeu? Que eu saiba, os europeus não tão nem aí pro Mundial.
O Cheliga vive falando que o título vale porque a FIFA diz que vale e ponto final. O problema é que ele confunde os conceitos de legalidade e legitimidade. É evidente que o título do Corinthians é legal, visto que ele seguiu as regras do campeonato e é reconhecido pela FIFA. O que está em disputa aqui é sua legitimidade. Eu apresentei argumentos dizendo que o título do Corinthians não é legítimo (olha aquele meu post com a explicação sobre a hierarquia do futebol mundial). E simplesmente não foram apresentados argumentos em favor da legitimidade do título do Corinthians.
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Victor Cheliga
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What Is That Nonsense?
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Agora eu tenho que concordar com o Raines.
Acabei de voltar de uma viagem de 5 meses da Irlanda, fiquei 1 semana em Londres e nesse período conheci europeus de todas as nacionalidades. Acabou a Champions League, acabou a temporada para eles.
Um amigo Bambizinho meu foi falar do São Paulo e nada... ele até disse: "ganhamos do Liverpool em 2005" e tinha um ponto de interrogação gigante na cabeça deles, tipo "sério?.... então tá bom, acredito em você"
Além da do São Paulo, a minha camiseta do Corinthians e a do Grêmio da minha amiga Cris passaram totalmente despercebidas. Só quando eu virei e eles leram RONALDO, demonstraram interesse, perguntando como tinha sido a passagem do Ronaldo no time.
Times brasileiros ele conhecem só pelos jogadores que são negociados, tanto que um italiano me perguntou do Vasco porque era o time do P. Coutinho.
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Quanto a nossa discussão do Mundial, nós só temos fatos com relação à legalidade do título e esses fatos foram bem explicados.
A legitimidade é algo subjetivo e cada um pode ter sua própria opinião.
Você diz que para disputar o Mundial é necessário ser campeão da Libertadores, o que não é verdade, já que ano passado mesmo o Inter poderia ter sido vice-campeão e mesmo assim iria para o Mundial, ou seja, essa sua afirmação é passível de "dribles, já que a própria Conmebol quebrou a sua suposta lógica.
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Raines
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| Victor Cheliga escreveu: |
| A legitimidade é algo subjetivo e cada um pode ter sua própria opinião. |
Claro que é subjetivo, o que não quer dizer que não dê para discutir. Sempre que tem alguma discussão sobre música, política ou religião aparece a "turma do deixa-disso" pra falar que a discussão é inútil porque o assunto é subjetivo e que é "questão de opinião". Só porque é questão de opinião, não dá pra discutir agora? Pra que servem os argumentos, então?
| Victor Cheliga escreveu: |
| Você diz que para disputar o Mundial é necessário ser campeão da Libertadores, o que não é verdade, já que ano passado mesmo o Inter poderia ter sido vice-campeão e mesmo assim iria para o Mundial, ou seja, essa sua afirmação é passível de "dribles, já que a própria Conmebol quebrou a sua suposta lógica. |
É uma situação diferente. Todo continente tem que ter um representante no Mundial, e na impossibilidade do campeão continental participar da cometição, faz sentido que o segundo colocado o substitua. Sim, essa história de mexicano na Libertadores é ridícula (a CONMEBOL não teria coragem de dispensar a grana que a Televisa injeta na competição), mas não tira o merecimento do vice-campeão, porque foi o melhor colocado em sua competição continental apto a representar seu continente no Mundial.
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