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LostBrasil - Índice do Fórum  » Off-Topic » "P=NP" pode ter sido provado

Novo Tópico  Responder Mensagem printer-friendly view
 "P=NP" pode ter sido provado « Exibir mensagem anterior :: Exibir próxima mensagem » 
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doug.manoel
MensagemEnviada: Terça Abril 01, 2008 01:04  |  Assunto: "P=NP" pode ter sido provado Responder com Citação


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p=np. será?



a complexidade computacional de um problema é, em última análise, o tempo que se gasta, no pior caso, para resolvê-lo. problemas computacionais são resolvidos em computadores, usando algoritmos, que são seqüências de instruções bem definidas, que o computador [qualquer que seja] pode executar de forma precisa. por trás deste blog, um conjunto de algoritmos, sendo executados por servidores no terra.com.br, para transformar os tecles e clicks do leitor em páginas visualizadas na tela.

algoritmos estão, na verdade, por trás de quase tudo o que acontece no mundo. o motor flex depende de algoritmos para analisar o resultado da compbustão e sintonizar o motor para a mistura de combustível que está no tanque. seu banco -on e off line- é uma montanha de algoritmos. assim como o sistema de saúde, o imposto de renda, a tv digital... o voar dos aviões, o sistema de controle de tráfego aéreo e por aí vai. não, os pássaros ainda não são informatizados e seu voar é livre. por enquanto.

pois bem. os problemas computacionais do tipo P são aqueles em que o tempo [ou o custo] para tratar uma instância qualquer do problema é, no máximo, de ordem polinomial. algo como o tamanho do problema elevado ao quadrado, por exemplo. ou o tamanho do problema multiplicado pelo logaritmo dele mesmo, que vem a ser a complexidade de ordenar um arquivo qualquer [ou de começar com uma lista desordenada de palavras e deixá-la, ao fim do algoritmo, ordenada].

problemas cuja complexidade de solução depende de uma função não polinomial do tamanho da entrada, como seu fatorial [n! = 1* 2 * 3 * ... * n]. gerar todas as permutações de um conjunto de N números gasta tempo N!, onde exclamação, atrás, é o símbolo para fatorial. que vem a ser uma função que cresce muito depressa. quer ver? se um problema tem complexidade fatorial e seu tamanho é 3 [três objetos como entrada...], o custo de resolvê-lo é 6 [pois 1 * 2 * 3 = 6]. tamanho 4 custa 24, 5 custa 120, 6 custa 720, 7 já vai pra 5040... e, se o problema for de tamanho 20, o custo é nada menos do que 2.432.902.008.176.640.000! quase dois e meio quintilhões. coisa de louco. isso faz com que problemas para os quais não se conhece uma solução polinomial sejam, via de regra, considerados computacionalmente intratáveis.

até aqui, pra entender o que são os problemas do tipo P: aqueles para os quais -mesmo em seu pior caso- a solução tem custo polinomial. e o NP, do título? NP é a classe problemas considerados computacionalmente "razoáveis", aqueles para os quais, dada uma possível solução, pode-se testá-la em tempo polinomial. ou seja, para os quais, se conseguirmos uma potencial solução de forma não determinística, temos um algoritmo lá da classe P que diz se a solução é verdeira ou não. talvez venha, daí, o nome da classe: N de "não determinístico" e P de polinomial. para mais detalhes sobre o assunto, de forma tão simples quanto é possível no caso, leia esta explicação do professor paulo feofiloff.

juntando as duas coisas, chegamos ao título do texto de hoje: será que há uma solução polinomial para todos os problemas computacionalmente razoáveis? será que, para cada e todo problema não determinístico polinomial [NP] eu consigo achar uma solução polinomial [em P]? ou seja, será que consigo provar que P=NP, que a classe dos problemas "razoáveis" tem complexidade polinomial, encerrando uma discussão iniciada em 1971 [por cook, veja aqui] e ganhando um prêmio de um milhão de dólares do clay institute? e isso contra a opinião da vasta maioria dos cientistas da área? em pesquisa recente, apenas 9 entre 100 cientistas que estão trabalhando no problema disseram acreditar que P=NP. e apenas 5 entre os 100 disseram que o problema seria resolvido -de uma forma ou de outra- antes de 2010.

se P=NP, haverá conseqüências muito interessantes do ponto de vista de [entre muitas outras áreas] logística, biologia, possivelmente criptografia e, talvez, toda a matemática. porque provar teoremas se tornaria muito mais fácil, segundo o próprio cook, o cientista que começou a discussão: ...it [P=NP] would transform mathematics by allowing a computer to find a formal proof of any theorem which has a proof of a reasonable length, since formal proofs can easily be recognized in polynomial time... em suma, parte da computação e matemática que está sendo feita e usada hoje pode mudar consideravelmente, com a provável inclusão, na lista, dos sistemas de segurança das transações financeiras. vai ser um auê federal. mundial, aliás.

sim. e daí? o leitor acorda na segunda e, primeira coisa que lê é este blog, com esta conversa mole e complicada sobre obscuridades matemáticas e computacionais quase ininteligíveis... o que é que o autor tá pensando? que isso aqui é aula de teoria da computação? não. este texto está aqui por duas razões. primeira: se P=NP, nossas vidas vão mesmo mudar. pode acreditar. segunda: um brasileiro [e trabalhando no brasil], sóstenes lins, professor titular do departamento de matemática da ufpe, anunciou em seminário recente, em recife, estar finalizando os detalhes de uma prova definitiva de que, sim, P=NP. agora é esperar pra ver os detalhes. boa sorte, sóstenes.

Fonte: Blog Silvio Meira - Terra Magazine

Arrow Pelo menos um terço do que se estuda na área da computação será revisto depois disso se confirmar.

Se esse professor publicar esse material e em 2 anos ninguém peitar e provar que ele tá errado, ele será quase um Deus. 1 milhão de dólares será o primeiro de muitos premios dele caso isso aconteça.

E tomara que isso se confirme, o Brasil merece um prêmio desse. Very Happy


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- Ronaldo Fenômeno, 19/abr/09

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PedroJungbluth
MensagemEnviada: Terça Abril 01, 2008 01:20  |  Assunto: Responder com Citação





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Merecemos? Por que, por que somos os que melhor investem em educação?

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doug.manoel
MensagemEnviada: Terça Abril 01, 2008 01:28  |  Assunto: Responder com Citação


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PedroJungbluth2 escreveu:
Merecemos? Por que, por que somos os que melhor investem em educação?

Porque acima de qualquer preconceito que tenham sobre as cabeças pensantes brasileiras, existe a inteligência delas.


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willzinho
MensagemEnviada: Terça Abril 01, 2008 08:16  |  Assunto: Responder com Citação





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Quem merece é o professor que fez (ou tá fazendo) isso, não os brasileiros.

ps: primeiro de abril


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doug.manoel
MensagemEnviada: Terça Abril 01, 2008 10:04  |  Assunto: Responder com Citação


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willzinho escreveu:
Quem merece é o professor que fez (ou tá fazendo) isso, não os brasileiros.

Concordo mas a questão vai além.

Isso serve como prova que brasileiro tambem tem capacidade de uma coisa como essa.


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MensagemEnviada: Terça Abril 01, 2008 10:21  |  Assunto: Responder com Citação





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Eu acho complicado. até pq esse é um dos problemas "menos fáceis" dos 7 problemas do milênio ( problemas que foram propostos pelo instituto clay, dando 1 milhão de dolares para quem resolver). Como o russo maluco resolveu um dos 7 ano retrasado, não teria problema resolverem esse aí.

Mas a explicação é bem enrolada. Até pq mostrar que o problema nP é igual a um P é o menosr dos problemas - os tão falados computadores quanticos não teriam capacidade pra resolver Esse tipo de problemas (embora para outros seriam mongolicamente melhores).

Bem, vamos esperar. deve demorar uns 6 meses até o cara se mostrar certo ( ou errado)

outra coisa:

Citação:
se P=NP, haverá conseqüências muito interessantes do ponto de vista de [entre muitas outras áreas] logística, biologia, possivelmente criptografia e, talvez, toda a matemática. porque provar teoremas se tornaria muito mais fácil, segundo o próprio cook, o cientista que começou a discussão:


Não é bem assim não. Ajudaria algumas coisas, mas o grosso iria ficar mesmo nas pontas do lapis e das canetas dos putos que, igual a mim, estudam essa p**** o tempo inteiro.

E eu particularmente acho que esse papo de ter resolvido seria furada. Não pq o cara é brasileiro ( até pq o brasil é um grande centro da metematica mundial), mas pela complexidade da questão.

De qualquer jeito, vamos esperar.


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maver
MensagemEnviada: Terça Abril 01, 2008 12:27  |  Assunto: Responder com Citação





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Muita gente daqui da UFPE está comentando sobre isso e está tão com um pé atrás quanto a maioria que postou nesse fórum. Não tive a chance de ir pq não soube a tempo, infelizmente.

:[


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http://www.eco4planet.com/pt/
Enquanto isso, no Egito ...
The government can take away my freedom, but if they take away my internet porn, they're going down.

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linux_ssa
MensagemEnviada: Terça Abril 01, 2008 15:46  |  Assunto: Responder com Citação





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Também pensei no primeiro de abril mas vi que a mensagem sobre isso apareceu na lista da SBC (Sociedade Brasileira de computação) no dia 31 de março :P

E se alguém acha que o cara é maluco, uma olhada no curriculum lattes dele aqui . Acho que ele não sairia falando besteira. Ser pesquisador 1B do CNPq não é para qualquer um não. Faço coro aos que dizem que devemos ficar no aguardo da publicação da prova do professor antes de tirar conclusões precipitadas.

E essa não é a primeira vez que se diz ter provado P=NP. Em http://www.win.tue.nl/~gwoegi/P-versus-NP.htm tem um histórico de artigos sobre o assunto para os interessados.


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RVangelis
MensagemEnviada: Terça Abril 01, 2008 16:06  |  Assunto: Responder com Citação


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Onde estão com minha cabeça?

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Eu não entendi PN! Confused

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Renata66
MensagemEnviada: Terça Abril 01, 2008 19:35  |  Assunto: Responder com Citação





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Eu não entendi PN! Confused



Laughing eu também não!!


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willzinho
MensagemEnviada: Quarta Abril 02, 2008 08:40  |  Assunto: Responder com Citação





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AUHAHHUWHUWAUHHUWA


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Hiper
MensagemEnviada: Quarta Abril 02, 2008 19:56  |  Assunto: Responder com Citação





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Ninguém merece mais coisa pra estudar.


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grilo
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doug.manoel
MensagemEnviada: Quinta Abril 03, 2008 01:11  |  Assunto: Responder com Citação


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Burn, motha' fucka'

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grilo escreveu:
Boiei...

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MensagemEnviada: Quinta Abril 03, 2008 10:23  |  Assunto: Responder com Citação





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Citação:
Aff, pelo bem dos estudantes de todo o Brasil, parem de criar e provar freaking teoremas.


Hiper, eu garanto que a complexidade desse tipo de coisa é pra freaking madness people.

Normalmente eu tenho a impressão que os meus professores não tem a menor ideia do que estão falando (pelo menos na universidade. no mestrado, tem nego f***)


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